.

[Rteya]

.

[MONSTA]

Возможно, тут некоторая неточность. Казеиновый клей + свинцовые белила, думается, вполне может дать со временем "почернение" из-за реакции свинца с тиольными группами клея и постепенного образования сульфида. Поэтому и рекомендуют белила класть толстым слоем. Ничего более разумного мне в голову не приходит. Правда, я совсем не специалист в области лаков и красок.

[SkydiVAR]

"Приготовленный один раз и высохнув он надежно цементируется и в дальнейшем не размокает."

И вот эта фраза меня смущает. Размокает ведь! Или я всегда только неправильный казеиновый клей видел?

[Rteya]

.

[Forn]

Здравствуйте!

"Приготовленный один раз и высохнув он надежно цементируется и в дальнейшем не размокает."

И вот эта фраза меня смущает. Размокает ведь! Или я всегда только неправильный казеиновый клей видел?

А вот тут пишут что можно сделать и не размокаемым. http://www.alhimik.ru/MASTR/mast22.html

для получения водостойкого клея надо тщательно смешать 20 г казеина, 4 г порошка канифоли, 1 г порошка гашеной извести, потом добавить 40 мл воды, снова перемешать и оставить полученную массу на 2-3 часа для набухания. Затем смесь нагреть на водяной бане и смешать с горячим раствором 1 г буры в 12 мл воды. После охлаждения к клею приливают 2 мл нашатырного спирта и 20 мл воды. Такой клей придает водостойкость даже поверхности бумаги или картона.

А вот ещё http://www.bibliotekar.ru/sovety/4.htm

В готовый казеиновый клей добавляют несколько капель формалина или
раствора алюминиевых квасцов для получения водоупорного клея.

По поводу потемнения http://www.globsite.narod.ru/derevo/sto ... d_klei.htm

Существенным недостатком казеинового клея является то, что при склеивании им древесины, в которой содержится большое количество дубильных веществ, изделия меняют цвет (темнеют). Поэтому казеиновый клей лучше применять для склеивания сосны, ели, березы.

С уважением, Forn!

[avor]

Ага, первые рецептуры кирзы тоже были с белковыми составляющими(моделировали то натуральную кожу, которая тоже размокает без гидрофобки). Канифоль должна служить гидрофобной составляющей, призванной спасти казеин от размокания. Но я думаю это все в ограниченных масштабах. Так же из казеина при сшивке формалином получали первую пластмассу напоминавшую рог по свойствам, тоже размокает, но уже гораздо хуже. Чернеть казеин по идее не должен, возможно он чернеет, если на нем прорастает грибок, плесень, которая вырабатывает черный пигмент. Если казеин замешать на буре, то он будет гораздо более стоек к поражению микрофлорой.

[Rteya]

.

[Rteya]

.

[Forn]

Здравствуйте!
Конечно, в связи с тем что очень много компонентов используется в Вашей работе, могут протекать разнообразные реакции, но волков бояться в лес не ходить. Поэтому необходимо составить полный список используемых компонентов, узнать их состав и проанализировать (здесь форумчане Вам помогут, в том числе я, чем смогу) на возможность протекания различных реакций (ведь не все реакции могут протекать при комнатных условиях или без катализа и т.п.) и как следствие, изменение цвета. Для анализа необходимо знать какие пигменты и др. компоненты Вы используете. И после всего этого
Пигменты https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BD%D1%82
Формалин http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 0%B8%D0%BD

Формалин свёртывает белки и предотвращает их разложение.

Формальдегид входящий в состав формалина может повлиять на пигменты (зависит ещё какие пигменты Вы используете), так как высоко реакционноспособен, но он при испарении воды может полимеризоваться, в результате чего уменьшается его активность (в этом я не уверен).
По вопросам:
1. Запах не показатель, конечно если это не запах продуктов разложения (микробного разложения белков)

2. и 3. Вот тут я Вам не помощник, наверно, уважаемый коллега avor Вам ответит.

С уважением, Forn!

[Rteya]

.

[Rteya]

.

[avor]

Кислород воздуха окисляет амино и амидные группы белка. Продукты окисления имеют желто коричневый оттенок. Попробуйте поместить чешуйки клея в банку с герметичной крышкой для консервирования. Прежде чем закрыть крышку подожгите в банке свечку, а лучше кусочек сухого горючего для туристов(уротропин) в фарфоровой или стальной чашечке. Когда все разгорится закройте герметично крышку. Через несколько секунд пламя погаснет . Теперь оберните банку фольгой и поставьте храниться в холодильник там где храните молоко, но можно и в морозилку. При таком хранении белый цвет казеина сохранится гораздо более долгое время. Так же можно попробовать добавить в клей двунатриевую соль эдта(Трилон Б) где то 0.1-0.5% от веса творога это тоже может ингибировать о процесс окисления

[Rteya]

.

[Rteya]

.

[avor]

Читайте книжки по лакокрасочной технологии. Видели бы вы какого ужасного цвета связующие лаки в современных белых красках, а на стенке белые аж глаз режет, правда лет через 20 они уже не такие белые, но уж точно белее чем исходный лак, который для них использовался. тут все просто даже довольно темный клей занимает довольно малый объем в лакокрасочном слое, а львиная доля приходится на пигмент. Мы вряд ли узнаем какими были иконы Рублева по цветовой и яркостной гамме в момент, когда он их только что закончил и то какие они сейчас в сравнении с какими они были новыми. Поэтому не думаю, что есть смысл мифологизировать какие-то старые рецептуры красок. Чем хороши краски, использовавшиеся до середины 19 века, так это тем, что пигменты в них были почти исключительно минеральными и поэтому в большинстве своем светостойкими. А вот живопись бедных французских художников конца 19в и начала 20 века сделанная дешевыми синтетическими красками, гораздо менее стойкая.

По моему опыту, чем в более щелочных условиях белок, тем быстрее он темнеет. Так что стойкость темперы с щелочным казеином это скорее заслуга не клея, а пигмента.

[Rteya]

.

[avor]

--Но нет уверенности, что это клей.
Уверенности нет, но вероятность весьма высока.
--Мне тоже больше нравится картины смотреть в хороших фото (в глазах зум не работает), чем в оригиналах, фотография вытягивает цвет, так что после красочных репродукций Ван Гога к примеру оригиналы явно проигрывают и количеством трещин и общим пожухшим колоритом.

скажите спасибо химикам и колористам из кодака и фуджи, а так же программистам, которые формируют изображение из цифровых файлов. С другой стороны их можно понять, чем выше насыщенность(и яркость цвета) тем проще передать оттенок оригинала. Чем бледнее цвет тем тяжелее воспроизвести оригинальный оттенок.

--Оказалось, что цинковые белила страшный яд!... Вдыхание дыма кадмия в течение трёх минут смертельно!

Существует мнение, что многие химики(алхимики)и художники прошлого умерли от хронических отравлений или просто от отравлений. Такова цена знаний. Склодовская тоже умерла от лучевого поражения.

[antabu]

Не цинковые, а свинцовые. А цинк - микроэлемент в разумных дозах.

[Rteya]

.

[ИСН]

Ну, свинцовые-то всё равно ещё хуже.