Почему анионит не работает?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
Брунгильда
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 12:05 pm

Почему анионит не работает?

Сообщение Брунгильда » Ср июн 26, 2013 12:50 pm

Здравствуйте. Имеется раствор нитрата висмута в азотной и в соляной кислоте (два разных раствора). У обоих рН около 0. При взаимодействии с анионитом (в ОН-форме) должен происходить обмен нитрат- и хлорид-ионов на гидроксигруппы, при этом рН должно повышаться. На практике этого не наблюдается. Анионит - АВ 17-8 (ОН-форма).
О боги, почему не получается? Пройдет ли реакция со слабым анионитом типа АН-31?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Почему анионит не работает?

Сообщение avor » Ср июн 26, 2013 1:12 pm

1)Вы перед нанесением уравновешивание щелочью проводите?
2)На какой объем смолы, какой объем раствора висмутовых солей наносите?
3)Не боитесь ли вы, что висмут просто выпадет в осадок при повышении рН?
4)Делались ли попытки смыть анионы щелочью с колонки после контакта с висмутовыми солями и проверить наличие нитратов или хлоридов в щелочных смывах?

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Почему анионит не работает?

Сообщение anatoliy » Ср июн 26, 2013 1:39 pm

Брунгильда писал(а):При взаимодействии с анионитом (в ОН-форме) должен происходить обмен нитрат- и хлорид-ионов на гидроксигруппы, при этом рН должно повышаться. На практике этого не наблюдается.
Первое, что могу посоветовать - взять правила работы со смолами у DOWEX проанализировать свои действия - возможны ошибки в постановке эксперимента.
Второе - насколько я понимаю - гидроксид висмута не растворяется в воде. Он выпадает на смолу и у Вас сначала идет нейтральный раствор, затем - кислый, как-будто ничего не происходит.
Со слабым анионитом сложнее. Кислоту он точно заберет. А вот как нейтрализует соль - надо проверять. Возможно, будет зависеть от скорости потока и от концентрации соли. Тут проще смывку сделать и проанализировать.
И конкретнее цель работы укажите, трудно понять требуемый результат.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Почему анионит не работает?

Сообщение Iskander » Ср июн 26, 2013 1:41 pm

А хватило ли анионита? Обменная ёмкость у них не так уж высока, чтобы заметно и быстро сбить рН.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Почему анионит не работает?

Сообщение anatoliy » Ср июн 26, 2013 2:32 pm

Iskander писал(а):А хватило ли анионита? Обменная ёмкость у них не так уж высока, чтобы заметно и быстро сбить рН.
Емкость анионитов 1 моль/л. Концентрация аниона 0,2 моль/л, а лучше 0,1. Как не заметить?
Это если делать качественно и по правилам :shuffle:

Аватара пользователя
Брунгильда
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 12:05 pm

Re: Почему анионит не работает?

Сообщение Брунгильда » Пт июн 28, 2013 12:43 pm

"3)Не боитесь ли вы, что висмут просто выпадет в осадок при повышении рН?"
Боялась, поэтому пропускала не через колонку, а добавляла в стакан с раствором висмута анионит. И вот анионита в стакане уже больше, чем раствора, этакая кашка из анионита (к вопросу об объёме смолы и раствора), а кислотность не повышается :dontknow: Попробую через колонку, и проверю промывные воды.

"1)Вы перед нанесением уравновешивание щелочью проводите?"
Разве в этом есть необходимость, если заводская смола находится в гидроксиформе?

"Первое, что могу посоветовать - взять правила работы со смолами у DOWEX проанализировать свои действия - возможны ошибки в постановке эксперимента."
Покопаю в этом направлении.

Всем спасибо за ответы. Есть ли ещё соображения?

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Почему анионит не работает?

Сообщение Iskander » Пт июн 28, 2013 1:05 pm

Брунгильда писал(а):Разве в этом есть необходимость, если заводская смола находится в гидроксиформе?
В неплотно закрытой таре переходит в карбонатную форму.
Так что предварительная обработка не помешает

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Почему анионит не работает?

Сообщение amik » Пт июн 28, 2013 1:07 pm

Брунгильда писал(а):"3)Не боитесь ли вы, что висмут просто выпадет в осадок при повышении рН?"
Боялась, поэтому пропускала не через колонку, а добавляла в стакан с раствором висмута анионит. И вот анионита в стакане уже больше, чем раствора, этакая кашка из анионита (к вопросу об объёме смолы и раствора), а кислотность не повышается :dontknow:
У вас гранулы анионита мгновенно обросли тонким слоем гидролизнувшегося висмута и реакция обмена остановилась.
Не понятно, кто придумал сорбировать висмут, гидролизующийся зачастую при простом разбавлении кислого раствора водой, на анионите в ОН форме :shock:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Брунгильда
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 12:05 pm

Re: Почему анионит не работает?

Сообщение Брунгильда » Сб июн 29, 2013 8:22 am

У вас гранулы анионита мгновенно обросли тонким слоем гидролизнувшегося висмута и реакция обмена остановилась.
Не понятно, кто придумал сорбировать висмут, гидролизующийся зачастую при простом разбавлении кислого раствора водой, на анионите в ОН форме :shock:[/quote]

Опа как :235:

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Почему анионит не работает?

Сообщение chemist » Сб июн 29, 2013 8:59 am

А какова Ваша цель? Если просто повысить рН раствора, то сделать это можно щёлочью или аммиаком и ионит не нужен :D
I D E A = A u

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 12 гостей