Музыка

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Музыка

Сообщение jusja » Пн июн 03, 2013 11:13 pm

Commander L писал(а):Теории подобные не строю - хватает пищи из литературы. Психодел рассматриваю обычно как определенное настроение, атмосферу музыки зачастую присущую сложным ритмическим структурам, но необязательно. Направление? Если только по аналогии с глэмом - из-за определенного настроения/атмосферы.
Тут я с Вами солидарна в какой-то мере. Это больше настроение, атмосфера. Ну и еще выразительность. Все это, тем не менее, достигаетя определенными средствами. Не только ритмикой, но и построением гармонии.
Ну и вот как бы подвожу к вопросу, который задал Витторио - почему так быстро стух рок? Из-за этого тоже, наверно. Найдены средства выразительности. Лучшее с моей точки зрения, не лучшее - с точки зрения моих оппонентов. :wink: Куда развиваться дальше?

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Музыка

Сообщение Vittorio » Вт июн 04, 2013 8:14 pm

через неделю выходит новый альбом Блэкморз Найт
Blackmore's Night - The Moon Is Shining (Somewhere Over the Sea)

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Музыка

Сообщение uchebnik fiziki » Вт июн 04, 2013 8:17 pm

Commander L писал(а):
uchebnik fiziki писал(а):Я вообще не говорю про классику, я говорю про академическую музыку.
uchebnik fiziki писал(а):Фактически мы имеем три глобальных направления музыки, практически "царства" -- академическая музыка (классика и академический авангард)
Будем и дальше открещиваться от своих слов? :)
Вы же понимаете, что есть классика и классика? :)
jusja писал(а): В этой теме это негласно запрещено и Ваш оппонент, ценя эту тему, максимально здесь сдерживается. :wink: Предлагаю для дальнейшего конструктивного общения не злить его, а советую уточнять - что он имел ввиду, если непонятно.
Не нужно меня демонизировать, я бел и пушист, это все знают. :mrgreen:
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Музыка

Сообщение jusja » Вт июн 04, 2013 9:08 pm

Обижаешь, я тебя рекламирую и инструктирую, как с тобой нужно обращаться, поскольку не все знают все-таки. :wink: Commander L сам признался, что пока новичок и нащупывает интонацию общения. Я подсказала. Что плохого? :wink:

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Музыка

Сообщение uchebnik fiziki » Вт июн 04, 2013 10:43 pm

jusja писал(а):что можно отнести к классике рока? :wink:
Первопроходцев
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Музыка

Сообщение uchebnik fiziki » Вт июн 04, 2013 10:46 pm

jusja писал(а):Куда развиваться дальше?
1. Учиться играть и писать музыку
2. Экспериментировать

очевидно же
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Музыка

Сообщение Vittorio » Вт июн 04, 2013 10:57 pm

Commander L писал(а): Он не стух, он ожидает "новои волны" (как в свое время хеви - говорили все "загнулся жанр", "ничего нового не будет", "доживает свои век" - и тут на горизонте нарисовались Iron Maiden с NWoBHM.
Рок-н-ролл мертв © Айрон Мэйден и прочие Саксоны- это такая форма движения, вроде как в опытах Гальвани. Если труп дергается, то это не значит, что он жив. В хэви как жанре ничего нового с 70-х сказано не было.
В проге развиваться можно до бесконечности - оркестры там еще не используются, к примеру ;)
Ы? как это не используются? :shock:
попробовать несколько другои вокал.
гроул, скриминг, ага :wink:
В харде свободы поменьше, но как-то же ветераны умудряются что-то новое писать, значит, есть куда развиваться.

Э, коллега. Писать новое - это еще не значит развиваться. Хард-рок - почти хрестоматийный пример закосневшего жанра, в котором сформировались четкие шаблоны/каноны/рецепты исполнения. Вот там точно ничего нового нет и уже не будет - потому что новые записи Ас-ДС или там Джо Линн Тернера отличаются от аналогичных записей конца 70х-начала 80х разве что качеством звука да несколько более возросшими стандартами техники исполнения.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Музыка

Сообщение uchebnik fiziki » Ср июн 05, 2013 3:23 pm

Commander L писал(а):
Vittorio писал(а):гроул, скриминг, ага
Ну зачем сразу в краиности? Достаточно легкои хрипотцы, оперного вокала.
А что в этом нового? Это же стандарт
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Музыка

Сообщение Cherep » Ср июн 05, 2013 4:57 pm

jusja писал(а):
Cherep писал(а):У меня есть файл
1. 1 tempo - Allegro.mp3

Я его скачал здесь. Кто исполнитель? Выкладывал, ЕМНИП, Vittorio :dontknow:
Соответсвенно, вопрос, откуда это? :shuffle: :shuffle: :shuffle:
Вроде бы у New trolls было что-то. Но, кажется, Анданте.
Изначально, таки Вивальди?!
http://www.youtube.com/watch?v=RAsn5lnFlcM

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Музыка

Сообщение uchebnik fiziki » Ср июн 05, 2013 5:13 pm

Commander L писал(а):
uchebnik fiziki писал(а):
Commander L писал(а):
Vittorio писал(а):гроул, скриминг, ага
Ну зачем сразу в краиности? Достаточно легкои хрипотцы, оперного вокала.
А что в этом нового? Это же стандарт
В проге не слышал чтобы использовали.
Я спрашиваю, что нового в использовании в проге "лёгкой хрипотцы и оперного вокала". Вот вам поющий Терри Боззио для просветления.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Музыка

Сообщение uchebnik fiziki » Ср июн 05, 2013 6:08 pm

так что не так-то?
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Музыка

Сообщение jusja » Ср июн 05, 2013 9:08 pm

Cherep писал(а):
Изначально, таки Вивальди?!
http://www.youtube.com/watch?v=RAsn5lnFlcM
Ну да. Совершенно очевидно, что Аллегро из этого альбома навеяно Вивальди. А вот Адажио, кажется, базируется на собственной мелодии и нравится мне больше. К сожалению, у этой группы только первый альбом в таком стиле впечатляет. Когда они сотрудничали с профессиональным композитором. Дальше планка сильно упала.
uchebnik fiziki писал(а): 1. Учиться играть и писать музыку
2. Экспериментировать

очевидно же
Вот для этого уже нужны школы не просто как направления, а как учебные заведения на профессиональной и регулярной основе. Как в классической академической музыке или как обучение химии в спец. учреждениях. Ты же ведь не будешь утверждать, что по-настоящему освоить это можно и самостоятельно. :wink: Рок заслуживает этого? Спрошу еще иначе, рок все это потянет?

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Музыка

Сообщение Vittorio » Ср июн 05, 2013 9:42 pm

Commander L писал(а):Отстаю от жизни? Может быть, может быть...
вот Вам навскидку прог с оркестром
ELP - The Enemy God Dances With The Black Spirits
ELP - Pirates
Caravan&The New Symphonia-For Richard
и отдельный привет от Vittorio De Scalzi
New Trolls - Concerto Grosso I

про дипперпловский Концерт для группы с оркестром, сольники Джона Лорда (Р.И.П.) и юрайяхиповский Солсбери - думаю, Вы просто забыли))
upd а я вот забыл про Алана Парсонса ((( у него все альбомы оркестрованные.
The Alan Parsons Project- Silence And I
Достаточно легкои хрипотцы, оперного вокала.
Вот Вам прог с квазиоперным вокалом
Opus Avantra-1975-Allemanda
еще порекомендую латвийскую прог/цойл-группу Olive Mess с волшебным сопрано Ильзы Паегле ( на ютьюбе мало что нашлось)
Выдержки можно послушать здесь
Зацените The holy and ivy girl и Stefan, the shepherd boy.
Если в целом, то мне не очень нравится оперный вокал в рок-музыке, потому я не особо обращал внимание на такие группы. Но они есть, вне сомнения.
А как же макроэволюция путем микроэволюции?
Ждете перехода количественных изменений в качественные? :wink:
И вопрос нужно ли это самое развитие в Вашем понимании? Некоторые группы привлекают как раз-таки слабои изменчивостью от альбома к альбому (Gotthard, в какои-то степени Magnum), не всегда нужны эксперименты в духе Manilla Road.
я ж не против. Я сам люблю хард-рок- в том числе и за то, что он соответствует моим ожиданиям.

Как сказать, по мне использование клавиш уже что-то новое.
Да не, использование клавиш - это очень старое. Вам что ли накидать сейчас список на полмегабайта тех хардовых групп, которые клавишные юзают/юзали? ))))
Rock'n'Roll never dies ;) (из духа противоречия).
дух противоречия остался, да. А сам рок-н-ролл умер.
Последний раз редактировалось Vittorio Ср июн 05, 2013 9:56 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Музыка

Сообщение uchebnik fiziki » Ср июн 05, 2013 9:44 pm

jusja писал(а):Вот для этого уже нужны школы не просто как направления, а как учебные заведения на профессиональной и регулярной основе. Как в классической академической музыке или как обучение химии в спец. учреждениях. Ты же ведь не будешь утверждать, что по-настоящему освоить это можно и самостоятельно. :wink: Рок заслуживает этого? Спрошу еще иначе, рок все это потянет?
Мне кажется,если человек уже что-то играет, он может и по литературе научиться, благо что её сейчас немало. Только ничего критически нового это не принесёт, это может принести только хорошие произведения.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Музыка

Сообщение Vittorio » Ср июн 05, 2013 9:49 pm

Commander L писал(а):В проге не слышал чтобы использовали. Для экстремального металла гроул и скрим стандарт.
Были (а может, и сейчас есть) такие команды, как Sadist и Opeth. Достаточно экстремальные, но при этом же- достаточно прогрессивные, чтобы быть уважаемыми в среде prog heads. Вот какой там был вокал - не помню.

и еще Войвод, конечно. Вот где прог митс экстремизм))
Voivod - Phobos
Voivod - 21st Century Schizoid Man

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Музыка

Сообщение jusja » Ср июн 05, 2013 9:53 pm

uchebnik fiziki писал(а): Мне кажется,если человек уже что-то играет, он может и по литературе научиться, благо что её сейчас немало. Только ничего критически нового это не принесёт, это может принести только хорошие произведения.
Я так не думаю. И вообще не знаю ни одного человека, который сам бы профессионально научился бы играть на ф-но, например. Ключевое слово "профессионально". Оно сильно отличается от того, чтобы даже просто уметь играть по нотам.
Только одного человека знаю, который поступил в консерваторию, не закончив даже музыкльной школы. Это Рихтер. Но его обучала мать. И отец тоже был профессионально обучен. Так можно.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Музыка

Сообщение uchebnik fiziki » Ср июн 05, 2013 10:09 pm

Я говорю о другом: если он уже умеет как-то играть (или не как-то, а хорошо), то освоить ноты и разобраться с гармонией он может в любом возрасте. А техника -- это исключительно вопрос практики.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Музыка

Сообщение uchebnik fiziki » Ср июн 05, 2013 10:10 pm

Vittorio писал(а):Voivod - 21st Century Schizoid Man
Distorted vocals были и у кримсонов, собственно. Так что вообще ничего нового :)
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Музыка

Сообщение uchebnik fiziki » Ср июн 05, 2013 10:11 pm

Commander L писал(а):Для экстремального металла гроул и скрим стандарт.
О, кстати, ещё хотел спросить. Что вы именуете экстремальным металлом?
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Музыка

Сообщение Vittorio » Ср июн 05, 2013 10:13 pm

jusja писал(а):
uchebnik fiziki писал(а): Я так не думаю. И вообще не знаю ни одного человека, который сам бы профессионально научился бы играть на ф-но, например. Ключевое слово "профессионально". Оно сильно отличается от того, чтобы даже просто уметь играть по нотам.
Сергей Курёхин негодуэ. :wink:

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 35 гостей