Очень низкий pH

[amik]

То модераторы
Да, спасибо. eukar

То pepelac-driver резиновые перчатки и даже одноразовые полиэтиленовые защищают нормально от любой кислоты. Надолго окунать не надо. Еще и акриловые есть, совсем недавно тема была в курилке.

Для желудка рН 1 - не редкость. И живём.

это точно

[Всеволод]

Какой у вас комплексон?

ОЭДФ!
Мне странно, что по идее раствор с таким рН должен быть очень агрессивным, но я опускал руку с царапиной и только легкое жжение испытал Как так?

оксиэтилидендифосфоновая кислота. Опишите плиз, условия. Ато непонятно, когда рН такой стал, или был такой...

Большое спасибо за объяснения!
Условия:
концентрированный (на пределе растворимости Mg(NO3)2) раствор нитратов магния, кальция, калия. рН около 3.
Добавлена ОЭДФ, в количестве около 5% от массы нитрата магния. рН=-0,6!
Учитывая отсутствие биоагрессивности, можно ли предположить, что это особенность поведения рН-метра в присутствии хелатов?

[amik]

pH-метр не откалиброван, не исправен, пытается показать нечто вне допустимого диапазона измерения.
При pH=-0.6 концентрация(активность) H+ около 4N. Такое может быть только в растворах сильных кислот. ОЭДФ такого не даст при обменных реакциях, скорее сама уйдет в недиссоциированную форму. Да и никакой хелат магния при такой кислотности не живет
P.S. Физхимики, извиняюсь за вульгарное объяснение.

[avor]

[quote="Всеволод]
Условия:
концентрированный (на пределе растворимости Mg(NO3)2) раствор нитратов магния, кальция, калия. рН около 3.
Добавлена ОЭДФ, в количестве около 5% от массы нитрата магния. рН=-0,6!
Учитывая отсутствие биоагрессивности, можно ли предположить, что это особенность поведения рН-метра в присутствии хелатов?[/quote]

---Добавлена ОЭДФ, в количестве около 5% от массы нитрата магния.

Это значит грамм 20-30 на литр? Или примерно 0.1M раствор если допустить, что рК1 порядка 1, то рН в нормальном растворе порядка 1, но у вас рвствор в котором огромная ионная сила и концентрация воды примерно в 2 раза ниже чем в нормальных растворах, так что там с рН происходит и как Mg и Ca на стеклянный электрод влияют.

А еще можно попробовать индикатором цветным проверить.

[Всеволод]

Признателен вам за такие подробные ответы!
Попробую индикаторную бумагу!

[avor]

Признателен вам за такие подробные ответы!
Попробую индикаторную бумагу!

Стандартная бумага очень плохо измеряет рН в сильнокислой области, как впрочем и в сильнощелочной. Нужен либо специальный индикатор(под рукой нет справочника, а так предложил бы что-нибудь), либо специальная бумага.

[pepelac-driver]

То модераторы
Да, спасибо. eukar

То pepelac-driver резиновые перчатки и даже одноразовые полиэтиленовые защищают нормально от любой кислоты. Надолго окунать не надо. Еще и акриловые есть, совсем недавно тема была в курилке.

Гы. Я уже по ходу работы только батоны давлю, сиречь с компьютером только работаю, а в перчатках - плохо контакт осуществляется, скользят пробирки и колбочки. Каждый как ему удобно . Свой опыт НЕ предлагаю тиражировать.

[pepelac-driver]

Какой у вас комплексон?

ОЭДФ!
Мне странно, что по идее раствор с таким рН должен быть очень агрессивным, но я опускал руку с царапиной и только легкое жжение испытал Как так?

оксиэтилидендифосфоновая кислота. Опишите плиз, условия. Ато непонятно, когда рН такой стал, или был такой...

Большое спасибо за объяснения!
Условия:
концентрированный (на пределе растворимости Mg(NO3)2) раствор нитратов магния, кальция, калия. рН около 3.
Добавлена ОЭДФ, в количестве около 5% от массы нитрата магния. рН=-0,6!
Учитывая отсутствие биоагрессивности, можно ли предположить, что это особенность поведения рН-метра в присутствии хелатов?

В таком сильноконцентрированном растворе все, что угодно может произойти , точнее - оченьвысокая ионная сила, низкий рН. Кстати, рН-метр имет предел (ЕМНИП) по ионной силе (поправьте умные люди).
5% от массы нитрата магния.... Нее не даст она такой низкий рН.

[Всеволод]

Кстати, рН-метр имет предел (ЕМНИП) по ионной силе

Это очень интересная и новая информация для меня!

[avor]

Я тут глянул для кислых условий подходит метилвиолет, он же метиловый фиолетовый меняет цвет от желтого через зеленый к синему от рН 0.1 до 3.
Кстати, многие индикаторы тоже чувствительны к ионной силе, и лишь немногие нечувствительны и то в разумных пределах типа 1М NaCl. Про чувствительность метилового фиолетового(к соли) справочник умалчивает.

[mercuri]

На днях загадал в своем окружении загадку про рН<0, кто-то нервно хихикал, говоря, что рН=1-14, кто-то с умным видом писал "хитроумные" реакции с образованием ионов гидроксония, лишь один человек из пяти опрошенных сказал: "Да, рН может быть <0".
Все с химическим образованием...

[pepelac-driver]

Кстати, рН-метр имет предел (ЕМНИП) по ионной силе

Это очень интересная и новая информация для меня!

Вот и хорошо .
Понимаете, коэффициент активности имеет нелинейную заисимость от ионной силы. С повышением ее он сначала падает, потом в высококонцентрированных растворах становясь больше 1. Понимаете.
При ионной силе, I, 5, коэффициент активности иона Na+ 1.1, а у иона Ca+2 1.5
при I = 1.3, коэффициент активности иона Н+ 1.3

[Всеволод]

Благодарю!
Нашел рН-метры для очень кислых растворов фирмы Hanna

[avor]

Благодарю!
Нашел рН-метры для очень кислых растворов фирмы Hanna

нужны не толко для очень кислых но и для очень соленых.

[Всеволод]

http://www.hannainst.com/products/prodl ... HI%2098184
вроде такого?