Учёные - иностранные агенты.

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение hisamazu » Пн май 20, 2013 2:36 pm

uchebnik fiziki писал(а):Де-факто исторически сложились: разрабатывали свои правила и критерии доказательности. В итоге для допуска лекарства в разных странах надо соблюдать разные критерии. В России, например, вообще не нужно доказывать эффективность лекарства.
Это Вы точно знаете? У нас один знакомый поставщик не стал регистрировать препарат для людей, ибо на человеческие испытания эффективности у него денег и сил нет. Для ветпрактики-пожалуйста. Если бы эффективность в России не нуждалась в доказательствах, что бы ему мешало? Что бы мешало на БАД писать, что они лекарства (пишут все-таки БАД)?

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение uchebnik fiziki » Пн май 20, 2013 3:05 pm

Ну вы посмотрите на арбидол
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение hisamazu » Пн май 20, 2013 3:24 pm

uchebnik fiziki писал(а):Ну вы посмотрите на арбидол
Посмотрела. Лежит в коробочке в аптеке, есть не просит.
Вы хотите сказать, что для него отсутствуют доказательства эффективности? Обсуждение на форуме смотрела, вопрос откровенно расплывчатый.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение uchebnik fiziki » Пн май 20, 2013 3:45 pm

Де-факто отсутствуют.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение hisamazu » Пн май 20, 2013 4:00 pm

uchebnik fiziki писал(а):Де-факто отсутствуют.
Это значит, что юридически-то они есть :wink: , и законодательно считаются необходимыми?

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение Cherep » Пн май 20, 2013 4:30 pm

uchebnik fiziki писал(а):Де-факто отсутствуют.
Больше ада! :mrgreen:

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение Cherep » Пн май 20, 2013 4:33 pm

Связь между ВИЧ и СПИД тоже де-факто отсутсвует. :mrgreen:

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение uchebnik fiziki » Пн май 20, 2013 4:56 pm

Cherep писал(а):Связь между ВИЧ и СПИД тоже де-факто отсутсвует. :mrgreen:
де-факто присутствует
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение uchebnik fiziki » Пн май 20, 2013 4:57 pm

hisamazu писал(а):
uchebnik fiziki писал(а):Де-факто отсутствуют.
Это значит, что юридически-то они есть :wink: , и законодательно считаются необходимыми?
Они должны быть не юридически, а медицински. Насколько мне известно -- нет, не считаются.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение Cherep » Пн май 20, 2013 4:58 pm

uchebnik fiziki писал(а):
Cherep писал(а):Связь между ВИЧ и СПИД тоже де-факто отсутсвует. :mrgreen:
де-факто присутствует
Больше ада! Говорят, здоровые люди вкалывали в себя этот вирус. Публично. Потом почему-то гибли в автокатастрофах. :shock:

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение uchebnik fiziki » Пн май 20, 2013 5:00 pm

СПИД без ВИЧ не бывает, во-первых. Во-вторых, здоровые люди могли себе и любой другой вирус вколоть и не заболеть, это нормальная ситуация.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение dan14444 » Пн май 20, 2013 5:03 pm

Да-да, ВИЧ тоже детище ZOG! Оh, shi...

P.S. Де-юре в России клиника должна быть, хотя труба пониже и дым пожиже, чем в случае FDA. Но суть не в этом, а в (не)обязательности для тех, кто "равнее других"... Посему лучше ориентироваться на то, что прошло испытания не только для российского рынку...
Последний раз редактировалось dan14444 Пн май 20, 2013 5:25 pm, всего редактировалось 1 раз.

maks
Сообщения: 15220
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение maks » Пн май 20, 2013 5:19 pm

uchebnik fiziki писал(а): ... китайский рынок для практически любого бизнеса как минимум в десять раз привлекательнее российского, а уж для фармацевтического -- ещё более.
иногда, именно фарм рынок России равен фарм рынку Китая , чел один продавал свой препарат в Китай после Phase IIb, брал с китайской фирмы за экслюзивность Х лимонов баксов; к нему подкатили россияне попросил столько же , аргументировал, что примерно лишь 10% в Китае учитывая специфику их системы здравохранения и доступность сельскому населению могут получить его
а в России все , ибо препарат из списка необходимых потенциально
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение uchebnik fiziki » Пн май 20, 2013 5:24 pm

В данном случае есть разница для бигфармы и для просто чела, продающего препарат. Бигфарма хочет продавать через госпрограммы и иметь с этого большой кусок как раз за счёт обслуживания менее платежеспособных слоёв населения и специальных условий лицензирования. Особенно в случае работающих препаратов, а не developmental drugs
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение dan14444 » Пн май 20, 2013 5:34 pm

P.P.S. О ВИЧ - то, что это вирус с очень низкой патогенностью известно всем интересовавшимся темой. С тем, что тема излишне раскручена и политизирована тоже спорить сложно. Но вот насчёт "несуществования ВИЧ" - это уже за гранью...

maks
Сообщения: 15220
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение maks » Пн май 20, 2013 5:35 pm

он тоже очень хотел :lol:
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение Cherep » Пн май 20, 2013 5:55 pm

dan14444 писал(а):P.P.S. О ВИЧ - то, что это вирус с очень низкой патогенностью известно всем интересовавшимся темой.
Так один из нобелевских лауреатов за СПИД в интервью ляпнул, что дескать здоровая имунная система этот вирус загрунтует. :twisted:

Здоровых людей среди наркоманов много?
Среди геев регулярно нюхающих трет-бутил нитрит здоровых много?
dan14444 писал(а): С тем, что тема излишне раскручена и политизирована тоже спорить сложно.
Ну да. Всё началось с того, что якобы о связи СПИД и какого-то вируса заявили не в публикации в рецензируемом журнале, а в пресс-конференции. :mrgreen:
dan14444 писал(а):PНо вот насчёт "несуществования ВИЧ" - это уже за гранью...
ППКС!

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение dan14444 » Пн май 20, 2013 7:16 pm

ППКС!
Аднака странно на этом фоне звучит:
Связь между ВИЧ и СПИД тоже де-факто отсутсвует. :mrgreen:
Или это была, гм, метафора?.. :shuffle:

Если что, низкая патогенность неравна низкой опасности... ПМСМ болезнь если не в десятке важнейших, то в тридцатке точно. Другое дело, что её раскрутили чуть ли не до первой тройки (по деньгам и шуму).
Последний раз редактировалось dan14444 Пн май 20, 2013 7:22 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение uchebnik fiziki » Пн май 20, 2013 7:18 pm

Cherep писал(а):Так один из нобелевских лауреатов за СПИД в интервью ляпнул, что дескать здоровая имунная система этот вирус загрунтует. :twisted:
Да мало ли кто что в интервью ляпнул, надо вирусологию знать. Врождённый иммунитет к ВИЧ есть примерно у 1-2% людей.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Ptizza

Re: Учёные - иностранные агенты.

Сообщение Ptizza » Пн май 20, 2013 7:29 pm

Cherep писал(а):
dan14444 писал(а):P.P.S. О ВИЧ - то, что это вирус с очень низкой патогенностью известно всем интересовавшимся темой.
Так один из нобелевских лауреатов за СПИД в интервью ляпнул, что дескать здоровая имунная система этот вирус загрунтует. :twisted:
Сколько рисеча было сделано после того как он это ляпнул? Понятно, от попадания мочи ВИЧ-пациента на здоровуй кожу волноваться следовало бы меньше, чем геям с активным образом жизни. Мне кажется, аргументов в сторону существования ВИЧ больше чем его несуществования.
Наркоманы - тоже разносчики еще те. У родственницы знакомой был диагностирован гепатит С и ВИЧ (сюрприз) когда она уже была глубоко замужем. Как оказалось - бывший бойфренд наркоманом был (тоже сюрприз). Из этой истории только муж остался, но там тоже неизветсно что его быстрее добьет - болячки или таблетки.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей