Как происходит растворение?

[dmr]

Солевые кластеры это как бы недорастворенные микрокрупинки кристаллов?

[ Post made via Mobile Device ]

[dmr]

Кроме того, в водных растворах сильных электролитов (а таковыми являются все хорошо растворимые соли) нет никаких молекул этих самых электролитов (солей): есть катионы и анионы, на которые соль распадается в процессе растворения. Получившиеся ионы в обязательном порядке окружают себя молекулами воды (гидратируются), образуя более крупные частицы с соответствующим положительным или отрицательным зарядом. Образовавшиеся частицы притягиваются друг к другу. Тут важно понимать, что и молекулы воды, и ионы соли представляют собой не жёсткие шарики (палочки, уголки, тетраэдры, октаэдры и т.п.), а, эм, пластилиновые: они мало того, что перемешиваются и максимально плотно для данных условий упаковываются, так ещё и деформироваться могут. И потому объём при растворении небольших количеств соли практически не меняется, а плотность растёт.

учитывая цитату,если оценить соотношение (моли растворителя)/(моль соли)=соотношение количества молекул,можно оценить количество распавшихся на ионы соли(полностью растворенных),и оставшихся недорастворенными

[ Post made via Mobile Device ]

[Polychemist]

Солевые кластеры это как бы недорастворенные микрокрупинки кристаллов?

Именно что "как бы". Точнее нанокрупинки. И совсем необязательно недорастворённые. Очень даже может быть образовавшиеся в процессе растворения. Имейте в виду, что на самом деле всё сложнее, чем кажется. Любой раствор, особенно электролитов - это не просто смесь. Фактически, особенно в области насыщения, это что-то типа нового вещества, большинство из свойств которого могут не иметь отношений к свойствам исходных компонентов. Да, кстати, Вы в курсе, что ионы, например Na⁺, существуют лишь в плазме?

[avor]

учитывая цитату,если оценить соотношение (моли растворителя)/(моль соли)=соотношение количества молекул,можно оценить количество распавшихся на ионы соли(полностью растворенных),и оставшихся недорастворенными

Настоятельно не рекомендую делать такие далеко идущие выводы. Если вас серьезно интересуют эти вопросы. Рекомендую для начала почитать учебник по физической химии разделы посвященный растворам электролитов, а потом поискать в библиотеке книжки по теории растворов. После чего рекомендую обратится к журнальным публикациям, посвященным более узким вопросам, которые непременно возникнут у вас в процессе чтения. После чего у вас возможно возникнут собственные идеи на этот счет и вы может быть сподобитесь изложить их в собственной статье

[dmr]

Если не затруднит не подскажите,названия и авторов учебников. А то ведь сложно найти,когда не знаешь,что искать

[MONSTA]

Солевые кластеры это как бы недорастворенные микрокрупинки кристаллов?

Все много хуже. В кристаллах все строится на взаимодействиях слагающих их частиц (возьмем для простоты межионные взаимодействия). Обычно эти взаимодействия работают так, что заставляют в любом случае образования кристалла составляющие кристалл ионы ориентироваться относительно друг друга строго определенным образом. Короче, межионные взаимодействия жестко задают некий строительный проект кристалла, его схему построения. Измените, скажем, температуру - иногда получите другой, более выгодный для данных условий проект кристаллизации.

Солевые кластеры в растворе - они совсем другие, у них изначально другой проект. Потому что там во всю играют роль сольватационные взаимодействия. У кластеров в растворе совсем не обязаны, скажем, быть теми же самыми межионные расстояния, что и в твердой соли. Или углы связей.

ЗЫ: Распределение ионов в кристалле жестко задается межионными взаимодействиями, и обычно (для данных условий, в первую очередь, температуры) оно является единственно возможным. Для кластеров в растворе все совсем не так. Это принципиально более гибкие структуры. Энергетический выигрыш от взаимодействия с молекулами растворителя делает для них межионные расстояния и все прочие параметры весьма варьируемыми, потому что теперь взаимодействия ион-ион не определяют энергию системы полностью.

[dmr]

но этот самый солевой кластер,все же имеет некоторую энергию связи(при заданной температуре и концетрации),или это то же величина варьируемая? и эта величина "не раскрывшейся" энергии связи и есть причина,того что в концетрированном растворе,энтальпия растворения меньше,чем в бесконечно-разбавленном(типа как разливное пиво в советское время )
возможно ли как то оценить эту энергию связи в зависимости от относительной концетраци

[antabu]

Если не затруднит не подскажите,названия и авторов учебников. А то ведь сложно найти,когда не знаешь,что искать

В Сети можно найти:
Физико-химический анализ жидких систем и растворов(92)Фиалков Ю.Я.
Введение в современную теорию растворов(76)Шахпаронов М.И.
Структурная самоорганизация в растворах и на границе раздела фаз(08)Цивадзе А.Ю-ред.
Работы по теории растворов(53)Вревский М.С.DJvU
Растворы электролитов(63)Робинсон Р.,Стокс Р.
Физическая химия растворов электролитов(52)Харнед Г.,Оуэн Б.

[dmr]

слушайте народ,никто не может дать прямые ссылки,а то пересмотрел кучу сайтов с этими книгами,везде нужно отправить смс,для оплаты доступа,или подтверждения регистрации. А наши сотовые операторы не поддерживают российские платные сервисы

[Гесс]

первая книга ловится по третьей ссылке гугла.
http://prof-fialkov.de/books.html

вторая - по пятой ссылке в гугле, правда требует более нового ДЖВЮ чем у меня
http://nashaucheba.ru/v34483/?cc=1&view=djvu

третья - по второй ссылке Гугла (Второе зеркало)
http://bookinist.net/books/bookid-289353.html

Четвертая - вторая ссылка гугла
http://bib.convdocs.org/v27268/?cc=1&view=djvu

Пятая - первая, третья и четвертая ссылки гугла
http://www.chem.msu.su/rus/books/robinson/
http://bookinist.net/books/bookid-105568.html (Второе зеркало)
http://freshfile.net/item/235333/robins ... -1963.html

Последняя - первая, вторая, четвертая, пятая и седьмая ссылки гугла
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1526453
http://alhimteh.ru/fizicheskaya/136-fiz ... tov-g.html
http://www.allbeton.ru/wiki/%D0%A4%D0%B ... %D0%B4%29/
http://www.bookam.net/download/harned_g ... litov.html
http://www.newlibrary.ru/download/harne ... litov.html

Если вы НИЧЕГО не нашли - либо вы не искали либо по вам курсы гугла плачут.

[antabu]

Ради интереса можно ещё почитать Дмитрия Иваныча: http://libgen.org/book/index.php?md5=60 ... A35126CE0A

[dmr]

возможно я действительно был не очень внимателен в поиске,возможно потому что в моем браузере поисковая строка по умолчанию яндекс,или еще что нибудь. НО в любом случае большое спасибо.Начал скачивать и пробую читать

[MONSTA]

Возможно, это не невнимательность. Хорошо известно, что некоторые антивирусы яро не любят разные кряки, кейгены и прочий варез, приписывают им зловредность разной степени и блокируют работу с ними. Очень может быть, что некоторые поисковики тоже не любят, когда книжки задарма скачивают, не заплатив денежек.

[dmr]

А какова плотность сильно растворимых газов в растворе.
Например про аммиак написано растворяется до 700 объемов в в одном объеме воды,т.е в 1л воды растворяется 700л~531гр аммиака. Какой же объем будет у этого раствора?

[amik]

Изобретателю пора бы освоить азы
1740мл

[antabu]

Сильно растворимые газы - это NH3, HCl, HBr, HI, HF (с натяжкой можно назвать газом) и CH2O. Плотность растворов аммиака меньше, остальных - больше плотности воды и можно найти во многих справочниках.

[dmr]

Дык искал ведь. У меня нет бумажных книг и справочников,а в он лайне многое зависит от фразы поиска.
По любому спасибо!

[ Post made via Mobile Device ]

[dmr]

Получается в растворе, аммиак практически без приложения внешнего давления=энергии сжимается до плотности сжиженного."где деньги,Зин?"
ну в смысле,закон сохранения энергии.
Что бы сжать аммиак,нужно передать ему некоторую потенциальную энергию,а в растворе и без потенциальной энергии,сжимается? Или есть скрытая энергия

[ Post made via Mobile Device ]

[Гесс]

Сильно растворимые газы - это NH3, HCl, HBr, HI, HF (с натяжкой можно назвать газом) и CH2O. Плотность растворов аммиака меньше, остальных - больше плотности воды и можно найти во многих справочниках.

SO2 еще неплохо.

а в он лайне многое зависит от фразы поиска.

Можно пример?

[dmr]

Искал:"плотность объем растворенных газов"

[ Post made via Mobile Device ]