Как очистить вещество от неорганики?

[NechIvVas]

Проблема такая: после реакции в реакционной массе присутствует вещество (ArNRСОСН2ОН) в виде осадка и неорганика (K2CO3, KBr). Вещество частично растворимо в воде, количества небольшие и водой промывать не хочется. Упарил, нанес на колонку, однако с окиси алюминия вещество смывается плохо, только метанолом, а при этом смылась и неорганика. Подобрал элюент CH2Cl2 - МеОН - NH3 (80:20:2), смывается лучше, однако похоже, что все равно смылась неорганика - в ПМР присутствует сигнал, похожий на NH4+ (7.38 м.д. в дмсо-д6). Думал отделить неорганику на обращенной фазе (Диасорб С-16) - она должна смываться водой, однако почему-то вещество смывается с ОФ водой (хотя по ВЭЖХ вроде должно немного сидеть). Вроде можно обессоливать на сефадексе, однако М около 500 - вещество может застрять?
Вопрос - какие еще методы разделения можно придумать и как определить отсутствие неорганики в продукте (кроме сжигания на элементном анализе)?

[iskariot]

Я бы рискнул смыть с силикагеля ацетоном. K2CO3 там практически не растворяется, KBr, по идее, тоже.
Либо кристаллизануть из водно-спиртовой смеси - м.б. даже лучше получится.

Наличие неорганики можно пощупать по качественным реакциям (тот же Br-), или по наличию остатка от сжигания. Ну или вообще озолить в муфеле и посмотреть остаточную массу.

[NechIvVas]

Ацетоном, кстати, не пробовали.

[Phobos]

растворить в как можно более неполярном растворителе и отфильтровать. Дихлорметан практически не растворяет неорганику. В толуоле при нагреве вещество растворимо?

[NechIvVas]

В ацетонитриле - плохо, в дхм - практически нет. В толуоле - не знаю, возможно не очень.

[Phobos]

Вы пишете, что MW около 500, т.е. Ar и/или R достаточно гидрофобны? Там несколько колец конденцированных? Тогда толуол или хлорбензол могут помочь. А вот то, что с такими хвостами вещество в ДХМ нерастворимо, это странно.

[Serty]

Смесь CHCl3-iPrOH(tBuOH) и очень немного воды. Если оно в ней растворимо, а потом все равно кристаллизовать.

[NechIvVas]

Тогда толуол или хлорбензол могут помочь. А вот то, что с такими хвостами вещество в ДХМ нерастворимо, это странно.

Попробуем толуол. А так вещество гидрофобно только с виду. Думаю растворимость в воде придает особенно наличие ОН. Кстати, может еще и комплекс с K или Na образовываться.

[NechIvVas]

Смесь CHCl3-iPrOH(tBuOH) и очень немного воды.

А в чем смысл? Неорганика не растворится?

[Serty]

Смысл, что-бы добится того, что вещество в довольно полярной органике, а неорганика в виде рассола. Поэтому количество воды должно быть маленьким. Такой прием хорошо срабатывает от избытка неорганики, но как правило не убирает ее нацело. И вещество должно быть хорошо растворимо в органике.

[NechIvVas]

Все-таки мне кажется, что вода довольно сильно насытит смесь хлороформа с изопропанолом

[Serty]

Это да, но растворимость неорганики в органической фазе этой тройной системы все же ниже, чем в водной фазе. Плюс эффект высаливания.
Но гарантировать ничего не буду - пробовать надо. Плюс - что все легко можно упарить обратно

[NechIvVas]

Сейчас я выделю вещество после ОФ, посмотрю - изменилось ли что-нибудь? Потом буду пробовать согласно советам.

[Lexx]

в ПМР присутствует сигнал, похожий на NH4+ (7.38 м.д. в дмсо-д6).

Это должен быть триплет 1:1:1. У меня он выходит обычно при 7.1 м.д.

А в дмсо когда растовряете - неорганика тоже растворяется?

[NechIvVas]

Широкий синглет. А в дмсо неорганика растворяется еще как, особенно если погреть.

[Lexx]

Не очень, ИМХО, похоже на аммоний. Просто у меня он много где и с много какими функциональными группами вылазил, но всегда триплетом. Каких нибудь других NH нету?

Может быть неправ, но особой растворимости поташа в ДМСО не замечал. Если растворчики остались от ЯМР, можно из него попробовать высадить тем же метиленом. Правда у меня поташ и через колонку не проходил м галогенидами. Я часто реакционную массу с поташом упариваю, соскребаю и сыплю на колонку. Можно попробовать таки на бромид-анион пробу сдлеать после колонки.

[anatoliy]

В ацетонитриле - плохо, в дхм - практически нет. В толуоле - не знаю, возможно не очень.

Такие вещи я пробовал и растворять, и делить в системах хлороформ(хлористый метилен)/метанол 1/1 или близких по соотношению. Аммиак мне не понравился. В крайнем случае использовал триэтиламин. Пытался за счет увеличения количества метанола, увеличить подвижность целевого продукта. В принципе работало и неорганики не было. Замечу, что силикагель иногда растворяется в системе с аммиаком и уносится в продукт в ощутимых количествах. Марку этого силикагеля не подскажу, не помню, но помогала фильтрация через целит.
Большие сомнения, что прошел поташ. Ищите аммонийные соли. Обычно от них трудно избавиться.
Не забывайте, что есть ионообменные смолы.

[Serty]

И вообще бы лучше полную структуру, а то гадаем, гадаем

[anatoliy]

И вообще бы лучше полную структуру, а то гадаем, гадаем

Даже не столько гадаем, сколько каждый о своем.

[SkydiVAR]

Вот как-то у меня ни разу пока, даже в голом метаноле, ни поташ, ни бромид калия с осмысленными скоростями не двигались. Разве что сорбента было совсем мало?