Страшен ли "черт" намалеванный производителями алкоголя?

[himik]

С точки зрения социума, любая ***мания повышает риск возникновения криминальных ситуаций - от незаконной торговли до убийств, и потому это ни разу не личное дело индивидуума, уже ж 100500 раз переговорено. Не путайте с мастурбацией и ковырянием в носу, пожалуйста.

Уважаемый Vittorio!
Речь не идет о "незаконной торговле и убийствах в состоянии абстинентного синдрома" незаконно можно торговать абсолютно всем что приносит большую прибыль и на что есть спрос у людей)) Например в Африке убивают и расчленяют детей-альбиносов негритянской рассы - ибо на этом их убийцы косят очень не слабое бабло и спрос на них есть - по поверьям нигеров амулеты из частей тела белого детеныша является чуть ли не панацеей от всех бед...
Как видите не только нар... тьфу, психоактивные вещества могут быть причиной бед людских
И совсем по иному звучит следующий вопрос: почему небольшая кучка людей, получающая к тому-же баснословные прибыли, на уровне закона запрещает использовать в рекреационных целях например лсд или мдма но попустительствует всеобщей алкоголизации общества?
Да, ***лизм является причиной львиной доли криминальных ситуаций

[Smol]

У викингов были берсеркиры, которые перед боем сушеных мухоморов надирались, впадая в припадки бешенства... (Викинги их сами боялись и старались на одной ладье с ними не плавать).

А у басмачей была практика - когда надо было идти на прямой пулеметный огонь заставы красноармейцев - натирали морды коней анашой, из сотни всадников до цели доходил один-два - и, бывало, одерживали победу...

Так что на вопрос: какое из опьяняющих веществ/наркотиков хуже, можно сказать сталинскими словами - "Оба хуже"©

[himik]

как Вы считаете что менее вредно для индивида и для социума в котором оный обитает

Для социума вредна мания. А на чём она основана, на этаноле, псилоцибине или конфетках - совершенно одинаково не важно.

Согласен полностью
Но вот незадача - какая мания быстрее возникает и глубже "засасывает человека": алкогольная (физиологическое привыкание есть, токсичность вещества достаточно высокая) или лсд-шная (физиологического привыкания нет, токсичность практически никакая)

[Smol]

какая мания быстрее возникает и глубже "засасывает человека": алкогольная (физиологическое привыкание есть, токсичность вещества достаточно высокая) или лсд-шная (физиологического привыкания нет, токсичность практически никакая)

В малых дозах алкоголь не слишком опасен, при его приеме (в виде бокала вина или кружки пива) одновременно принимаешь и полезные вещества (витамины, пивные дрожжи), опять же - согреваешься, расширяешь сосуды. То есть - нерегулярный прием алкоголя имеет и положительные стороны. В конце концов, он метаболик, в крови почти всегда присутствует.
А полезны ли малые дозы ЛСД? Думаю, что вряд ли... И в организме его в нормальной ситуации вряд ли найдешь... Неестественно это.

[himik]

Название оси X, вобщем-то, особо ни о чём не говорит
Вот если там была хотя бы toxic dose (и какие проявления, тоже вопрос, необратимые изменения в ЦНС?)

Вуаля:

drugs.jpg

[uchebnik fiziki]

А полезны ли малые дозы ЛСД? Думаю, что вряд ли... И в организме его в нормальной ситуации вряд ли найдешь... Неестественно это.

Не полезны, но и не вредны. Регулярное же употребление спиртных напитков, в том числе в малых дозах, имеет показанный вред. Например, красное вино приводит к улучшению работы сердца и циррозу печени.

[himik]

В малых дозах алкоголь не слишком опасен, при его приеме (в виде бокала вина или кружки пива) одновременно принимаешь и полезные вещества (витамины, пивные дрожжи), опять же - согреваешься, расширяешь сосуды. То есть - нерегулярный прием алкоголя имеет и положительные стороны. В конце концов, он метаболик, в крови почти всегда присутствует.
А полезны ли малые дозы ЛСД? Думаю, что вряд ли... И в организме его в нормальной ситуации вряд ли найдешь... Неестественно это.

Ну с наличием эндогенного этанола не поспоришь.
А вот эндогенные фенилалкиламины тоже бывают (те-же дофамин, адреналин и родственные в-ва) да и триптамины эндогенные тоже присутствуют (серотонин, мелатонин)...
Насчет "неестественности": скажем концентрация алкоголя в крови, после принятия фужера вина или бокала пива, тоже является не естественной, согласны???
Так что упор на неестественность как-то не убедителен...

[Smol]

Ну, вообще-то жирную пищу есть тоже вредно... И даже курицу с куриной кожей - говорят, в ней холестерина много...

Культура виноделия и винопотребления насчитывает много тысячелетий, кавказцам-старожилам расскажите, что (по сведениям современной науки) пить вино - это очень вредно, лучше грибочки психоактивные употреблять...

[himik]

Культура виноделия и винопотребления насчитывает много тысячелетий, кавказцам-старожилам расскажите, что пить вино - это очень вредно, лучше грибочки психоактивные употреблять...

Э-ээээ.... уважаемый.... кривите душой однако.... А почему бы не рассказать, скажем, коренным жителям Мексики или Боливии что плохо жевать "мескалиновый" кактус или листья коки с известью? А шаманам восточной сибири или якутии прочесть лекцию о вреде грибов рода "псилоцибе"... Культура народа формирует отношение людей к тем или иным спорным моментам мировосприятия))))

[Vittorio]

[Smol]

А я и не против того, чтобы боливийцы жевали коку, якуты - ели грибы, ну а мы, жители Средней Европы - будем вино пить
И есть курицу, иногда - с кожей. Хоть это и вредно.

[himik]

Витя это прикол или подкол?

[Vittorio]

прикол, конечно))

[himik]

А я и не против того, чтобы 1 боливийцы жевали коку, 2 якуты - ели грибы, ну а мы, 3 жители Средней Европы - будем вино пить
И есть курицу, иногда - с кожей. Хоть это и вредно.

порядок вымирания (на мой скромный взгляд): 3 - 1- 2

[himik]

прикол, конечно))

о боге предлагают поразмыслить не только служители культа (ваша картинка) но и химики компании Сандоз (моя картинка)

sthofmann.jpg

[Smol]

Ой, ну насчет вымирания... Вымираем мы от упадка пассионарности, от уменьшения численности пассионариев и гармоничных людей, а вовсе не потому, что субпассионарии водку пьют.
Они это уже пятьсот лет делают, проблема не в водке, а в том, что субпассионариев в этносе стало многовато - вот они и диктуют всем другим свой образ жизни. Противоестественный.

От грибов и ЛСД скорее загнешься, чем от водки, во всяком случае - те, кто этим делом увлекается (не важно, каким именно) - ни разу не работники. И детки у них такие же, непутевые.

[Любитель_Манниха]

порядок вымирания...

Himik, Вы троллите штоле?

Smol,
Вообще меня терзают смутные сомнения, не проплачено ли исследование колумбийскими наркобаронами

[himik]

Ой, ну насчет вымирания... Вымираем мы от упадка пассионарности, от уменьшения численности пассионариев и гармоничных людей, а вовсе не потому, что субпассионарии водку пьют.
Они это уже пятьсот лет делают, проблема не в водке, а в том, что субпассионариев в этносе стало многовато - вот они и диктуют всем другим свой образ жизни. Противоестественный.

От грибов и ЛСД скорее загнешься, чем от водки, во всяком случае - те, кто этим делом увлекается (не важно, каким именно) - ни разу не работники. И детки у них такие же, непутевые.

Все относительно в этой жизни - вот благодаря Вам и Википедии (но всетаки в первую очерель Вам) я узнал новые термины: пассионарность и пассионарии СПАСИБО
А С ОСТАЛЬНЫМ НЕ СОГЛАСЕН: алкаши типа самые лучшие работники и процент врожденных аномалий среди их потомства исчезающе мал???

[himik]

1 Himik, Вы троллите штоле?

2 Вообще меня терзают смутные сомнения, не проплачено ли исследование колумбийскими наркобаронами

1 - см. последний абзац самого первого сообщения

2 э-эхх уважаемый, да если бы они мне проплатили соцопрос - я бы сутки напролет опрашивал респондентов по телефону за одну десятую или сотую долю процента от годовых прибылей проплативших исследование

[Shorku]

А мне кажется, что облегчать доступ к препаратам, изменяющим сознание, не есть хорошо. К спиртному у многих иммунитет, если им дать альтернативы- получим больший процент выпавших из жизни, в итоге большую деградацию общества.