Технология приготовления автохимии и автокосметики

dara.ru
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение dara.ru » Пн фев 11, 2013 10:52 pm

Спасибо! Эту презентацию я видел. И еще предложение с разбивкой по группам продуктов. Все выглядит очень неплохо. Понравились растворимые капсулы с гелем для стирки разовой дозировки. Про оборудование под выпуск новых продуктов тоже информацию имею. Но у нас все это годится только в сети. Причем - не периферийные. По ценнику не пройти, а бренд все же не мирового уровня. Так что придется докладывать много личных денег на продвижение, либо компилировать некую линейку продукции - типа сборной солянки. Но эта история точно не из области автохимии.

Про тестирование. Если визуально (мы так начинали), то берете пену - лучше несколько - и моете машину - лучше грязную. Половину - испытуемым средством. Половину - эталоном. Смотрите время стекания и пенность, которая это время обусловливает. После мытья берете салфетку и протираете выборочно по наиболее трудным местам. Капот, крыша, пороги и т.д. В идеале салфетка должна быть чистой. Но так не бывает. Однако, по интенсивности грязи пены можно сравнивать вполне адекватно.
Есть еще вариант. Сбиваете грязь и рисуете на мокрой машине пальцем круги в нескольких местах. Дальше стандартно моете машину. После мойки круги должны пропасть. Ну и вот...

Ca$hi$
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2012 11:25 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Ca$hi$ » Вт фев 12, 2013 1:54 am

От продавцов Клинола по Спб слышал, что у них на 9 из 10 машин белая тряпка чистая - правда или легенда?
Конечно, если за машиной следят и обрабатывают хорошим воском для сушки, то и после дешевого б.к. тряпка чиста.

Про тесты темы поднимались.
Одна из них прозвана форумчанином как "Методика Корнилова" - как указано выше: моем напополам и протираем белой совдеповской вафельной тканью.
Минус - клиент может быть не доволен таким экспериментом.
2-й метод - нарисуй "о" пальцем - хорош тем, что можно в тихую, как черный ниндзя, вылезти из-за угла на мойке, нарисовать о, и опять же без палева проверить качество... мойки.

Мали, а что плохого дрелью мешать? Это вполне рационально. Я видел как гранит 3х3 метра сверлят дрелью, вот это реально слов нет...

всем успехов!

dara.ru
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение dara.ru » Вт фев 12, 2013 8:11 am

Легенда. Да еще какая!!!! Сказка.

Avtohimik
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 8:56 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Avtohimik » Вт фев 12, 2013 8:40 am

Про тестирование. Если визуально (мы так начинали), то берете пену - лучше несколько - и моете машину - лучше грязную. Половину - испытуемым средством. Половину - эталоном. Смотрите время стекания и пенность, которая это время обусловливает. После мытья берете салфетку и протираете выборочно по наиболее трудным местам. Капот, крыша, пороги и т.д. В идеале салфетка должна быть чистой. Но так не бывает. Однако, по интенсивности грязи пены можно сравнивать вполне адекватно.
Есть еще вариант. Сбиваете грязь и рисуете на мокрой машине пальцем круги в нескольких местах. Дальше стандартно моете машину. После мойки круги должны пропасть. Ну и вот...[/quote]


Cогласен с Вами белая салфетка идеально чистой не будет, но есть прерии на эту тему.
По поводу кругов на машине-да,такая методика есть в Европе, так называемый "крестовый метод" (рисуются кресты ).

По поводу шампуня Клинола-мнение также двоякое,кто то хвалит, кто то говорит,что не моет. Думаю,что как и продукция многих производителей. 9 из 10 машин-довольно хороший показатель качества,только это сильно зависит и от степени загрязнения этих машин))).

dara.ru
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение dara.ru » Вт фев 12, 2013 9:10 am

Совершенно согласен! Идеальной пены нет.
Про Клеанол. Я не заявлял, что это плохая пена. Отнюдь! Наши менеджеры часто используют "Танкист" в качестве эталона при определении качества разрабатываемых пен в "полевом варианте".
Потом мне эти самые салфетки таскают - демонстрируют качественные показатели. Так вот! Если машина изначально чистой не была и ее дополнительно губкой не терли - НИ РАЗУ не видел чистой салфетки. Но менеджеры - они по природе сказочники (это я про чистые салфетки). А иначе как же они товар продавать станут?
Последний раз редактировалось dara.ru Вт фев 12, 2013 2:18 pm, всего редактировалось 1 раз.

strongbow
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 11:53 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение strongbow » Вт фев 12, 2013 9:25 am

dara.ru писал(а): Про тестирование. Если визуально (мы так начинали), то берете пену - лучше несколько - и моете машину - лучше грязную. Половину - испытуемым средством. Половину - эталоном. Смотрите время стекания и пенность, которая это время обусловливает. После мытья берете салфетку и протираете выборочно по наиболее трудным местам. Капот, крыша, пороги и т.д. В идеале салфетка должна быть чистой. Но так не бывает. Однако, по интенсивности грязи пены можно сравнивать вполне адекватно.
Есть еще вариант. Сбиваете грязь и рисуете на мокрой машине пальцем круги в нескольких местах. Дальше стандартно моете машину. После мойки круги должны пропасть. Ну и вот...
Dara.ru, а мыть чем? Кёрхером под высоким давлением разбавленным концентратом (скажем 1:5)? (простите, я в автохимии пока что еще все-таки профан).

И повторю свой ранее заданный вопрос: сколько примерно нужно бесконтактного состава (разбавленного 1:5), чтобы помыть одну легковушку, а сколько, чтобы газельку? Буду очень благодарен за ответы.

cmc
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение cmc » Вт фев 12, 2013 12:37 pm

Ca$hi$ писал(а):От продавцов Клинола по Спб слышал, что у них на 9 из 10 машин белая тряпка чистая - правда или легенда?
Конечно, если за машиной следят и обрабатывают хорошим воском для сушки, то и после дешевого б.к. тряпка чиста.

Про тесты темы поднимались.
Одна из них прозвана форумчанином как "Методика Корнилова" - как указано выше: моем напополам и протираем белой совдеповской вафельной тканью.
Минус - клиент может быть не доволен таким экспериментом.
2-й метод - нарисуй "о" пальцем - хорош тем, что можно в тихую, как черный ниндзя, вылезти из-за угла на мойке, нарисовать о, и опять же без палева проверить качество... мойки.

Мали, а что плохого дрелью мешать? Это вполне рационально. Я видел как гранит 3х3 метра сверлят дрелью, вот это реально слов нет...

всем успехов!
В идиале можно добиться состава который моет без предварительного споласкивания,т.е заехал на очень грязной машине, сразу нанес пену, дал минутку постоять смыл, и все, машина должна быть чистой, но такой состав дороговат получется у меня например где 60 р по сырью разбавление 1к8 +канистра+этикетка ну и прочие затраты

dara.ru
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение dara.ru » Вт фев 12, 2013 2:17 pm

strongbow писал(а):
dara.ru писал(а): Dara.ru, а мыть чем? Кёрхером под высоким давлением разбавленным концентратом (скажем 1:5)? (простите, я в автохимии пока что еще все-таки профан).

И повторю свой ранее заданный вопрос: сколько примерно нужно бесконтактного состава (разбавленного 1:5), чтобы помыть одну легковушку, а сколько, чтобы газельку? Буду очень благодарен за ответы.
Одного флакона моющего раствора для Кархера (емкость 1л) хватает для мытья 3-4 легковых машин, в зависимости от размера и количества загрязнений. Если разбавление 1 к 5 - это 200 г пены. Расход на Газель в 1.5 раза больше, но это зависит еще и от тента. Если что-то еще надо уточнить - спрашивайте.

strongbow
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 11:53 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение strongbow » Ср фев 13, 2013 9:55 am

Спасибо большое за информацию :up: Потихонечку начну некоторые эксперименты.

Ca$hi$
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2012 11:25 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Ca$hi$ » Ср фев 13, 2013 2:39 pm

Да, dara.ru правильно подметил, будьте внимательны с выходом рабочего раствора - примерно 300 мл на машину. Есть пенники(пенокомплекты) из которых всего-навсего 50-100 мл рабочего выплевывается - можете раздуплить дырку, в которую вставлен шланчик, под вышеуказанный расход, и будет вам счастье.

ARIK
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 10:05 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение ARIK » Чт фев 14, 2013 1:02 pm

Доброго времени суток!
Господа-Умы! Не подскажите какая причина может быть, если химия отлично работает на пенокомплекте, но плохо на пеногенераторе? Чисто техническая причина отпадает, брали новый пенник и все равно результат тот же. Помогите разобраться!

Avtohimik
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 8:56 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Avtohimik » Чт фев 14, 2013 1:07 pm

Какой шампунь пробовали,ТМ чья?

ARIK
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 10:05 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение ARIK » Чт фев 14, 2013 4:08 pm

Avtohimik писал(а):Какой шампунь пробовали,ТМ чья?
Пробовали свой продукт, еще сырой, как говорится еще только рождается, но с такими результатами куда двигаться не понятно.

cmc
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение cmc » Чт фев 14, 2013 9:00 pm

ARIK писал(а):Доброго времени суток!
Господа-Умы! Не подскажите какая причина может быть, если химия отлично работает на пенокомплекте, но плохо на пеногенераторе? Чисто техническая причина отпадает, брали новый пенник и все равно результат тот же. Помогите разобраться!
Обычно наоборот бывает..... напиши как вы разбавляете на пенокомлекте и на пеногенераторе? пеногенарато это у вас баллон высокого давления или просто "удочки" с прямой подачей шампуня из канистры?
PS: вообще с вопросами по использованию как мне кажется лучше на автомойка.ру там как раз профессионалы этого дела

ARIK
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 10:05 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение ARIK » Пт фев 15, 2013 7:47 am

cmc писал(а):
ARIK писал(а):Доброго времени суток!
Господа-Умы! Не подскажите какая причина может быть, если химия отлично работает на пенокомплекте, но плохо на пеногенераторе? Чисто техническая причина отпадает, брали новый пенник и все равно результат тот же. Помогите разобраться!
Обычно наоборот бывает..... напиши как вы разбавляете на пенокомлекте и на пеногенераторе? пеногенарато это у вас баллон высокого давления или просто "удочки" с прямой подачей шампуня из канистры?
PS: вообще с вопросами по использованию как мне кажется лучше на автомойка.ру там как раз профессионалы этого дела
Под пеногенератором я и подразумеваю пеногенератор-балон 25,50 или 100 л, находящийся под высоким давлением. Разводили на пенокомплекте 1:12, а пеногенераторе 1:160-1:200.

bishop
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 5:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение bishop » Пт фев 15, 2013 1:39 pm

Арик, на выходе после пенокомплекта финальное разбавление в вашем случае это примерно 1к120.
В пеногенераторе пробуйте 1к100-150, настройте пену так, чтобы она ложилась тонким слоем, а не хлопьями.

dara.ru
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение dara.ru » Сб фев 16, 2013 12:45 pm

Согласен с коллегой. Вы сравниваете моющие растворы с разной концентрацией. Вот и причина.

Аватара пользователя
МАЛИ
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 10:45 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение МАЛИ » Сб фев 16, 2013 2:10 pm

Информация к размышлению интересующихся ! НИИ бытовой химии " Росса " провели свои испытательные телодвижения ( наверняка не используя тряпочки и
салфетки) и сообщили о существовании на рынке продуктов ,которые соответствуют полным и не совсем полным заявленным потребительским качествам.
Эффективность очищающего действия указанных продуктов
1.Norda»,ООО «Предприятие Союзхим», 100%
2.Carry», Италия 90%
3.Аксамид», ООО «АиС», 100%
4.DLS 150» Италия 85% (очень похоже на правду ,остаточное загрязнение составило 21 г/м2-«масляный» вариант грязи, с «песочно-
цементным» вариантом составило 3 г/м2. Инф. ИЦ «РОСХИМТЕСТ» ) .

Ca$hi$
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2012 11:25 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Ca$hi$ » Вс фев 17, 2013 3:27 am

Аксамид - типа вся линейка 100%)))) Забыли кинетику реакции с Аl указать для справки) :idea:

Аватара пользователя
МАЛИ
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 10:45 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение МАЛИ » Вс фев 17, 2013 10:59 pm

Уважаемый Ca$hi$ ! Понимая Вашу заинтересованность и возможно профессиональное любопытство ,спешу сообщить !
О типе всей линейки Аксамид не скажу ,не интересовался.
Мы сейчас обсуждаем ,последнее время ,тему - Средства для бесконтактной мойки автотранспорта (активная пена)
О ней ,актуальной и беседуем !
Интересующая ,Вас кинетика реакции с Аl ,следующая .
При контакте с алюминием в рабочем растворе было отмечено не высокое пенообразование(по сравнению с другими участниками теста (см. предыдущую инф.)
Потеря массы алюминиевой пластиной при воздействии на нее рабочего состава в течение 60 минут составила 0,05 г.
Исходный состав препарата Аксамид - Средство для бесконтактной мойки автотранспорта (активная пена), обладает сильнощелочной средой (рН12.4). При кратковременном воздействии рабочий раствор данного средства не оказывает разрушительного воздействия на высококачественное лакокрасочное покрытие автомобиля и является слабоагрессивным по отношению к деталям из алюминия.

Ответить

Вернуться в «автохимия и моющие средства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя