Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)

[Hedgehog]

И кто же это?

[ifh]

Онегин -- точно такой же классический романтический герой

И Ольга, и Татьяна. И что? Типажи, они типажи и есть. Кому-то с томным видом ходить и страдать, кому-то головы рубить.

провинциальной курице, боявшегося "распутного" Байрона

"Распутного Байрона" пусть Ленский боится.

Кстати, романчики довольно одинаковые, но, скажем, "Гордость и предубежение"-вполне себе зеркало эпохи.

Именно "Гордость" и не читала. Пару других в чудовищном переводе еле осилила. Одинаковые, согласна. Основной принцип: главная героиня - "Д'Артаньян", остальные женские персонажи, за редким исключением, "п...сы"

[Ptizza]

По словами "прекрасное образование" для девушек скрывались иностранные языки

И сегодня приемные комиссии ломятся от будущих переводчиков... Мало что поменялось

бабник и подонок. Причем второе - талант и призвание.

а на жене генерала уже не надо...

Онегин мне не особо симпатичен, но почему сразу бабник? Татьяниным предложением он не захотел воспользоваться, наоборот поругал ее.
И про то что она замужем не знал, когда спрашивал - кто там в малиновом берете?
Бинокль наводил не ложи незнакомых дам, или Пушкин поболее сообщает о его похождениях?
Он там себе в своих депрессиях варился в основном...

[uchebnik fiziki]

По словами "прекрасное образование" для девушек скрывались иностранные языки

И сегодня приемные комиссии ломятся от будущих переводчиков... Мало что поменялось

Они тупо учили французский

[IB]

Вы на всякий случай почитайте биографии современниц Пушкина... Какие это были высокообразованные интересные женщины. Вот примерно после такого общества Онегин к Татьяне попал... провинциальной курице, боявшегося "распутного" Байрона

Тонкая ниточка умозаключений выписывает витиеватые кренделя. Забыт тезис, что "единственное светлое пятно - Онегин", а обсуждается то, что Татьяна не могла ему понравится априори (однако же именно взаимодействие между очевидным формальным несоотвествием героев и попытку перебросить мостик посредством невинного и откровенного душевного порыва Пушкин сделал одним двигателей всего действия. Зачем доказывать круглую форму колеса ?).

Но всё же перлы дозированно продолжают подаваться . Во первых, "продвинутые дамы" обращали внимание на Пушкина из-за его талантов, прощая недостатки, но зачем бы им сдался Онегин ? Онегину, по его изначальному поведению, полагались дамочки отменных светских талантов, салонные щебетушки не высокого ума (Пушкин, впрочем, таких тоже очень любил; впрочем, он любил многих при условии внешней красоты ) ). Если принять, что Онегин всё же не совсем примитивен (а ведь он всё-таки "не без талантов"), то Татьяна вполне могла (и до некоторой степени произвела) впечатление контрастом.

Несмотря на наивность и неопытность Татьяны, её потенциальные задатки в том, чтобы стать зрелой личностью очевидно были в ней и во время первой встречи с Онегиным. Образ Татьяны ранней и поздней имел реальные прототипы, причём в обоих случаях прототипы были весьма в глазах Пушкина достойные (а не "провинциальная курица", как считает бАгиня в случае "ранней Татьяны" ).

[IB]

И кто же это?

Ну это такая супержЫнка

[maks]

Онегин - хлыщ, бабник и подонок. ..

Помнится о Фоксе Шарапов говорил, "ну такой, бабам должен нравится"
а так они один к одному и оба стреляли хорошо

[hisamazu]

Именно "Гордость" и не читала. Пару других в чудовищном переводе еле осилила. Одинаковые, согласна. Основной принцип: главная героиня - "Д'Артаньян", остальные женские персонажи, за редким исключением, "п...сы"

На мой взгляд, он как раз лучший. Может, основные проблемы как раз в переводе?
Если вдуматься, то с современных позиций "п...сы" (фи, мадам! Вот таких выражений нам бы тогда и знать не полагалось! ) как раз все женские персонажи, только некоторые занимаются ничегонеделанием с большим изяществом, чем другие. А другого от них, болезных, никто и не ждал. Украшения-с!
Кстати, "Унесенные ветром" тоже, если вдуматься, чудовищная книжка, но какая этнография! Лично я за этим и читала.

[Maryna]

Мне кажется, что Онегин относится к мужчинам, любящим тех женщин, которые нравятся другим. Если бы он встретил Татьяну в той же деревенской обстановке, он на нее опять не посмотрел бы. А вот на балу, где она была окружена вниманием, сразу заинтересовался (а не потому, что она стала вдруг исключительно интересной и всесторонне развитой особой). Ведь и Ольгой он увлекся из-за того, что за ней Ленский ухаживал.

[зыркало1]

Ох, барышни... Какие ж вы ...городские. Не одобряете женскую искренность. Аксинью с Татьяной раскритиковали.

Опыт доказал, что мужчины этого н не оценивают...

[ifh]

Онегин мне не особо симпатичен, но почему сразу бабник?

Глава первая, VIII

Всего, что знал еще Евгений,
Пересказать мне недосуг;
Но в чем он истинный был гений,
Что знал он тверже всех наук,
Что было для него измлада
И труд, и мука, и отрада,
Что занимало целый день
Его тоскующую лень, -
Была наука страсти нежной,
Которую воспел Назон,
За что страдальцем кончил он
Свой век блестящий и мятежный
В Молдавии, в глуши степей,
Вдали Италии своей.

и далее по тексту.
Про Назона и его произведения можно почитать в комментариях к тексту, можно найти самостоятельно.

[ifh]

На мой взгляд, он как раз лучший. Может, основные проблемы как раз в переводе?

Совсем плохой перевод, конечно может извратить смысл некоторых фраз, но не всего же произведения. Характеры и общий смысл испоганить до неузнаваемости трудно.

[ifh]

Ведь и Ольгой он увлекся из-за того, что за ней Ленский ухаживал.

Ольгой он увлекся из мести, что его притащили на праздник к Лариным. Ленский обещал, что никого постороннего не будет, а там толпа и куча соседей. Говорю же, подонок.

[Cherep]

блин, какие вы все тут умные.
мимо меня "Онегин" прошёл себе мимо
что-то зачем-то учить заставляли
и всё равно в жизни не пригодилось

[ifh]

блин, какие вы все тут умные.
мимо меня "Онегин" прошёл себе мимо
что-то зачем-то учить заставляли
и всё равно в жизни не пригодилось

Не комплексуй, разве кто-то здесь говорит, что знание Онегина ему в жизни пригодилось? Это ж не интеграл, проволочку онегиным не скрутишь.
А стихи учить полезно, память развивается. Вот не учил бы в начальной школе "Зима. Крестьянин торжествуя.." и не запомнил бы потом "метан, этан, пропан"

[Natalie_L]

Онегин - хлыщ, бабник и подонок. ..

Помнится о Фоксе Шарапов говорил, "ну такой, бабам должен нравится"
а так они один к одному и оба стреляли хорошо

Да будет вам, рецидивиста с Онегиным сравниваете

[Jinn]

http://www.e-reading-lib.org/chapter.ph ... itana.html

[Natalie_L]

Именно "Гордость" и не читала. Пару других в чудовищном переводе еле осилила. Одинаковые, согласна. Основной принцип: главная героиня - "Д'Артаньян", остальные женские персонажи, за редким исключением, "п...сы"

На мой взгляд, он как раз лучший. Может, основные проблемы как раз в переводе?
Если вдуматься, то с современных позиций "п...сы" (фи, мадам! Вот таких выражений нам бы тогда и знать не полагалось! ) как раз все женские персонажи, только некоторые занимаются ничегонеделанием с большим изяществом, чем другие. А другого от них, болезных, никто и не ждал. Украшения-с!
Кстати, "Унесенные ветром" тоже, если вдуматься, чудовищная книжка, но какая этнография! Лично я за этим и читала.

"Гордость и предубеждение", однозначно, лучший роман, хотя другие не менее изящны и очаровательны, и не смотря на схожую сюжетную схему достаточно разноплановы. Например, "Нортенгерское аббатство" своего рода пародия на модные тогда "готические романы", это первый роман Остин, она еще выбирает свой стиль, и не хочет уподобляться некоторым коллегам по перу )), "Эмма" выделяется тем, что здесь героиня постоянно оказывается в ситуации "добрыми намерениями выстлан путь в ад" и нравственно совершенствуется под влиянием мужчины (а не наоборот))... Самый минорный и ироничный, вплоть до злой иронии, "Доводы рассудка"... Последний роман Остин, видно что она устала от глупости пошлости и лицемерия в обществе... Остин - это воплощение изящной иронии и английского юмора а-ля Джером К. Джером, Вудхаус и пр.

А чем вам "Унесенные" "чудовищная книжка" то?

[Natalie_L]

блин, какие вы все тут умные.
мимо меня "Онегин" прошёл себе мимо
что-то зачем-то учить заставляли
и всё равно в жизни не пригодилось

а что все в прошедшем... ты ж еще живой, так что еще восполнить пробелы не поздно

[Natalie_L]

http://www.e-reading-lib.org/chapter.ph ... itana.html

мы в школе Ивана Грозного судили, тоже в "ролях и лицах", на уроке истории