Растворитель для эстерификации по Фишеру

[Dr. Bormental]

Всем привет!

У меня вопрос к опытным синтетикам. Подойдет ли ацетонитрил в качестве растворителя эстерефикации Фишера? Проблема в том, что TsOH не растворяется в прочих растворителях. Серную кислоту использовать не хочу, пожет окислить субстрат. Просто я боюсь ацетонитрил убьет каталитическое действие кислоты.

[S324]

можете формулами изобразить реакцию?

[Dr. Bormental]

можете формулами изобразить реакцию?

эстерификацию что ли? в википедии есть статья. http://en.wikipedia.org/wiki/Fischer%E2 ... rification

[Любитель_Манниха]

Толуол и Дина-Старк не спасут отца русской демократии?

[Dr. Bormental]

Толуол и Дина-Старк не спасут отца русской демократии?

толуолсульфоновая кислота не растворяется в толуоле

[maks]

Толуол и Дина-Старк не спасут отца русской демократии?

толуолсульфоновая кислота не растворяется в толуоле

все люди именно в толуоле и работают с pTsOH

воду то выводить надо из системы , а то гидролиз знаете ли

[Dr. Bormental]

Наверно потому, что помимо толуола люди забухивают большие количества спирта, в котором кислота как раз растворяется. В спирте который я использую кислота эта не растворяется. А воду я убираю естественно.

[iskariot]

Можно взять простой сильнокислотный катионит. Осмоляться будет однозначно меньше, а на растворитель ему плевать.
Второй момент - если уж спирт такой, то почему бы не пойти альтернативными путями? Галоидангидриды, смешанные ангидриды, ДЦК тот же?

Ацетонитрил уж очень нетипичен для эстерификации. Реакция идет обычно долгое время - может пойти и гидролиз (смотря как воду убирать), да и множество других неприятных вещей

[Phobos]

Толуолсульфоновая кислота достаточно растворяется в горячем толуоле, чтоб дать требуемый каталитический эффект. Не надо велосипед изобретать.
Если реакция не идет, то дело не в этом.
Ацетонитрил не инертен к сильным кислотам (см. реакция Риттера), так что его в любом случае использовать не надо. Насчет нейтрализации кислотных свойств - несущественно. Ибо даже добавление 1-го эквивалента пиридина дает соответствующую соль PPTS, кислотные свойства которой достаточно сильны, чтоб катализировать реакции образования кеталей-ацеталей.

[Iskander]

Толуолсульфоновая кислота безводная прекрасно растворима в толуоле.
В продаже обычно гидраты, от моногидрата до жижки с 25% воды. Эти действительно растворимы плохо.
Прокипятите кислоту с толуолом и Дин-старком для удаления воды и пользуйтесь на здоровье.

[Dr. Bormental]

Можно взять простой сильнокислотный катионит. Осмоляться будет однозначно меньше, а на растворитель ему плевать.
Второй момент - если уж спирт такой, то почему бы не пойти альтернативными путями? Галоидангидриды, смешанные ангидриды, ДЦК тот же?

Ацетонитрил уж очень нетипичен для эстерификации. Реакция идет обычно долгое время - может пойти и гидролиз (смотря как воду убирать), да и множество других неприятных вещей

у меня карбоксильные группы тоже уже даны, так что без галоидангидридов. на счет неприятных вещей тоже подозреваю, поэтому и спрашиваю имел ли кто подобный опыт.

[Dr. Bormental]

Толуолсульфоновая кислота безводная прекрасно растворима в толуоле.
В продаже обычно гидраты, от моногидрата до жижки с 25% воды. Эти действительно растворимы плохо.
Прокипятите кислоту с толуолом и Дин-старком для удаления воды и пользуйтесь на здоровье.

У меня водная. А что, безводная действительно хорошо растворима в толуоле? Не знал. А как на счет бензотрифторида, растворится кислота в нем так же как в толуоле? Я воду вывожу сульфатом кальция. Интересно, кто у кого воду отбирать будет )

[chemist]

А как на счет бензотрифторида, растворится кислота в нем так же как в толуоле? Я воду вывожу сульфатом кальция. Интересно, кто у кого воду отбирать будет )

Бензотрифторид - дорогая экзотика для простой реакции этерефикации.
Сульфат магния вряд ли заберёт реакционную воду.
Ну ладно, не хотите сообщать какую кислоту этерефецируете, но м.б. спирт не тайна? Для плохо смешивающихся с водой спиртов вообще не нужен растворитель, они дают гетерогенные азеотропы с водой, которая просто отделяется в ловушке Дина-Старка.

[iskariot]

Не, сульфат кальция реально не вариант...
Ставьте в толуоле, с Дином-Старком и продажной кислотой. Вода из продажной кислоты улетит в первых порциях азеотропа - и будет Вам счастье!

[Dr. Bormental]

А как на счет бензотрифторида, растворится кислота в нем так же как в толуоле? Я воду вывожу сульфатом кальция. Интересно, кто у кого воду отбирать будет )

Бензотрифторид - дорогая экзотика для простой реакции этерефикации.
Сульфат магния вряд ли заберёт реакционную воду.
Ну ладно, не хотите сообщать какую кислоту этерефецируете, но м.б. спирт не тайна? Для плохо смешивающихся с водой спиртов вообще не нужен растворитель, они дают гетерогенные азеотропы с водой, которая просто отделяется в ловушке Дина-Старка.

перфтороктанол, с толуолом не смешивается. чистый спирт брать не могу, слишком дорогое удовольствие. Сульфат не магния, а кальция (но не важно). В принципе розовеет, значит забирает воду.

[Dr. Bormental]

Не, сульфат кальция реально не вариант...
Ставьте в толуоле, с Дином-Старком и продажной кислотой. Вода из продажной кислоты улетит в первых порциях азеотропа - и будет Вам счастье!

А почему не вариант? По расчетам воды должно выделится при 100% конверсии несколько микролитров (малые количества карбоксильных групп). Вряд ли Дин-Штарк тут поможет

[chemist]

перфтороктанол, с толуолом не смешивается. чистый спирт брать не могу, слишком дорогое удовольствие. Сульфат не магния, а кальция (но не важно). В принципе розовеет, значит забирает воду.

Если перфтороктанол - дорогое удоволствие, то тем более его не надо смешивать с другим растворителем, т.к. если захотите его избыточный (непрореагировавший) выделить и очистить, то возникнут трудности (смешан с чем-то). А вот если взять только его, то регенерация пройдёт гораздо легче.
Сульфат кальция (гипс) - слишком слабое водоотнимающее средство, а розовеет он потому, что поглощает ПТСК и влагу.

[Любитель_Манниха]

Толуол и Дина-Старк не спасут отца русской демократии?

толуолсульфоновая кислота не растворяется в толуоле

По поводу горячего толуола Вам уже написали. Потом, кучу реакций проводят в системе ацетон/ацетонитрил/ДМФА-поташ, поташ в этих растворителях не растворяется, но почему-то реакция идёт

[Dr. Bormental]

перфтороктанол, с толуолом не смешивается. чистый спирт брать не могу, слишком дорогое удовольствие. Сульфат не магния, а кальция (но не важно). В принципе розовеет, значит забирает воду.

Если перфтороктанол - дорогое удоволствие, то тем более его не надо смешивать с другим растворителем, т.к. если захотите его избыточный (непрореагировавший) выделить и очистить, то возникнут трудности (смешан с чем-то). А вот если взять только его, то регенерация пройдёт гораздо легче.
Сульфат кальция (гипс) - слишком слабое водоотнимающее средство, а розовеет он потому, что поглощает ПТСК и влагу.

Поглощает ПТСК? Даже если он соприкасается только с конденсатом кипящего растворителя а не реакционной смесью?

[chemist]

Поглощает ПТСК? Даже если он соприкасается только с конденсатом кипящего растворителя а не реакционной смесью?

Если гипс у Вас не контактирует с РС, то ПТСК к нему никак не прилипнет, т.к. нелетучая она. А вот почему у Вас выведенный из РС гипс окрашивается, это вопрос, водой он не окрашивается.