наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 3

[dr_Strangelove]

Возглас с галёрки: "съеште друг друга, пожалуйста! Не надо нам ни церквей, ни синагог, ни мечетей, ни капищ. Давайте строить школы, университеты, нульТ-кабины и приличный космопорт".

[Smol]

русским в этих городах не разрешат строить новые храмы...

Что касается Татарии и Башкирии - тут вопрос особый, скорее всего с ними будет специальное соглашение на сей счет. Ибо и в Татарии, и в Башкирии - чуть не половина русских (и русскоязычных), так что, конечно, им христианские храмы нужны. Так же как и университеты, и школы.
Но вот в республиках Северного Кавказа русских не так много, (в Дагестане, например, - всего 3%, 100 тысяч человек) - и зачем там новые церкви строить? Старые бы хоть как-то суметь сохранить...
А по хорошему надо всех, кто желает - оттуда вывезти, дав им деньги на квартиры в любом городе России. Типа жилищного сертификата для военных.

[Smol]

Не надо нам ни церквей, ни синагог, ни мечетей, ни капищ. Давайте строить школы, университеты, нульТ-кабины и приличный космопорт".

Коллега, вот Вы немножко не понимаете: кабины для нуль-транспортировки и космопорты появятся тогда, когда мы есть друг друга перестанем. И думать - как бы побольше себе, любимому, захапать.
Ибо нравственное состояние общества - это и есть основа для развития в нем новых технологий, тут прямая взаимосвязь. Хотите верьте, хотите - нет, но когда человечество дорастает до какой-то новой нравственной стадии - тогда и появляются у него идеи насчет новых технических открытий. А до того они реально появиться не могут - не нужна никому "обезьяна с гранатой".
Леонардо-да-Винчи много чего изобрел, но всё это до поры до времени пылилось, ибо его идеи могли не на пользу, а во вред человечеству сработать. В то время в Италии не особо гуманно было, скорее - даже наоборот.
И сегодняшний кризис цивилизации - это проверка нас на то, сможем ли мы остаться людьми в бесчеловечном мире, или не сможем. Тем, кто это сможет - тем будет открыто нечто новое, например - новые энергетические источники, не связанные с нефтью и углем. Ну, и всякие там другие интересные фишечки, типа двигателей, дающих тягу без отброса массы.
А храмы традиционных религий - это вовсе не плохо, они ведь тоже это самое нравственное состояние улучшают, конечно, если знать суть религии и этой сути честно следовать, а не использовать религию в сиюминутных интересах власти или в каких-то других. Религия - она ведь тоже, несколько видоизменяется со временем. Как бы - подстраивается под основное мироощущение социума.

[maks]

Ибо нравственное состояние общества - это и есть основа для развития в нем новых технологий, тут прямая взаимосвязь. Хотите верьте, хотите - нет, но когда человечество дорастает до какой-то новой нравственной стадии - тогда и появляются у него идеи насчет новых технических открытий. А до того они реально появиться не могут - не нужна никому "обезьяна с гранатой".
Леонардо-да-Винчи много чего изобрел, но всё это до поры до времени пылилось, ибо его идеи могли не на пользу, а во вред человечеству сработать. В то время в Италии не особо гуманно было, скорее - даже наоборот.
И сегодняшний кризис цивилизации - это проверка нас на то, сможем ли мы остаться людьми в бесчеловечном мире, или не сможем. Тем, кто это сможет - тем будет открыто нечто новое, например - новые энергетические источники, не связанные с нефтью и углем. Ну, и всякие там другие интересные фишечки, типа двигателей, дающих тягу без отброса массы.
А храмы традиционных религий - это вовсе не плохо, они ведь тоже это самое нравственное состояние улучшают, конечно, если знать суть религии и этой сути честно следовать...

+1000

физический факультет университета Гарварда или Москвы , не превнесет нравственности в общество
только чистое знание

[dr_Strangelove]

Религия тоже не привносит в общество нравственность, скорее наоборот.
Это вообще разговор для "схемы устройства", но для начала хотя бы определите это понятие, как принято в физическом факультете университета что Гарварда, что Москвы

[maks]

ну вот идете вы в магазин затариться снедью , гипотетически продукты можно спереть не заплатив, возле магазина стоит велосипед, который какой то раззява оставил непривязанный , можно угнать и повезти продукты , а не переть пешком
уверен что делать этого вы не станете , почему однакоже ?
потому что 3500 лет назад было сказано "Не укради"
и к этому принципу Вы не относитесь как религиозному , а к этическому, фи, красть не карашо
но истоки его в религии

[Smol]

Религия тоже не привносит в общество нравственность, скорее наоборот....

Почему? Разве религия чему-то плохому учит? Я не знаю ни одной мировой религии, которая бы учила чему-то дурному. (Даже ислам, с его завоеванием неверных - и то, многое от толкования зависит, некоторые муфтии этот тезис трактуют как "духовное завоевание", а не как физическое). Другое дело - как люди это учение воспринимают, некоторым нравится свои дурные поступки обосновывать религией.

для начала хотя бы определите это понятие...

Меня устраивает понятие "нравственность", данное в Википедии.

[Smol]

Кстати, говорят - в Торонто секьюрити на выходе есть только в русских магазинах... Ибо русские - они такие: всем нельзя, а им - можно. Если очень хочется. (И вообще - не в деньгах счастье, поэтому иногда можно и не платить ).

Так вот религия - затем, чтобы не хотелось.

[dr_Strangelove]

Хмм, мне это не понятно
Я не ворую в магазинах, по двум причинам, юридической и нравственной. С юридической понятно - за это можно поплатиться огромным количеством гемороя, в тюрьму скорее всего не посадят - но нервов потреплют и биографию испортят.
А вот у нравственности происхождение не религиозное, конечно - а просто из разряда бытовых правил общежития. Я могу жить честно и хотел бы видеть это от других. Как показывает опыт (ну классический эксперимент "бесконечная дилема заключенного с паматью") эти принципы выгодны, даже в эволюционном масштабе. У меня нет табу на "не укради" - если будет нечего жрат, или будет другая экстремальная ситуация в которой сумма рисков от воровства ниже суммы рисков от альтернатив (типа голодной смерти), а "правила игры" будут нарушаться систематически и не мной одним - то украду, убью, съем - как и вы, разумеется, просто такое признание почему-то кажется постыдным.
Вот вчера посмотрел "Восхождение" Ларисы Шапитько. Я рад бы в герои, но в реальности я вёл бы себя как Рыбак, и очень удивлюсь, узнав что условных Сотниковых есть хоть какое-то ненулевое количество.
А вас, религиозных людей, от воровства останавливает только страх перед посмертным наказанием? Ну тогда атеисты понравственнее будут, хе-хе.

[Vittorio]

А про ПР и других московских не чудаков хорошо сказал Лимонов http://izvestia.ru/news/542270

Об уровне это человека однозначно говорит фраза "группы с похабным названием Pussy Riot". Он вроде образован и жил за границей? Ну не знает языка, хоть бы словарь посмотрел... "Pussy is a child’s word for a cat." -

в защиту Лимонова скажу, что он вполне знает и английский, и французский. Название Pussy Riot - как минимум неоднозначное. Слово gay когда-то тоже обозначало не то, что сейчас)

[Vittorio]

Сегодня Латынина напомнила о судьбе жителей Гаити (остров Эспаньола). ....Мы для России такого хотим? Чтобы те "рабы", которых мы из Средней Азии ввозим, когда их в России станет достаточно много - тоже о своей независимости от всех на свете объявили? Я вот был свидетелем ферганской резни 1989 года - и не подумать до того было, что эти милые люди такое делать могут http://www.ru-news.ru/art_desc.php?aid=3592 ...

Если Латынина напомнила- значит, точно можно расслабиться))
Коллега, пока власть сильна - Фергана (Карабах и т.п.) невозможны. Будет кризис власти- будет геморрой и без мигрантов.

[Smol]

А вас, религиозных людей, от воровства останавливает только страх перед посмертным наказанием? Ну тогда атеисты понравственнее будут, хе-хе.

Во всяком случае, придя к вере - я перестал без билета в транспорте ездить, ибо из-за такой ерунды, как 28 рублей - гореть где-то там в аду мне не хочется.
Но не стоит нас всех считать ханжами - если ситуация такая, что денег (или кассы рядом) нет, а ехать надо - еду без билета. Тут главное - чтобы совесть была спокойна: не уклонялся, а не имел возможности.

[dr_Strangelove]

ответил в соседнюю ветку, пройдёмте туда, пожалуйста

[Rancid]

Коллега, пока власть сильна - Фергана (Карабах и т.п.) невозможны.

Дык она не то, что бы не сильна, её просто нет.

[Гесс]

Более на стороне dr_Strangelove (по пунктам не убий и не укради и прочему).

[Vittorio]

Дык она не то, что бы не сильна, её просто нет.

да? а кто Писси Райот посадил и белоленточных разогнал?)

[Rancid]

И это по-Вашему власть? Власть - это когда начальник отдаёт приказы, а подчинённые исполняют приказы, из уважения ли, или из страха. Ни того, ни другого нет. Все только хлопают его речам, а потом в лучшем случае симулируют бурную деятельность. Законы не соблюдаются, контролёров нет. ПР посадил Гундяев, а "белоленточных разогнал" Бастрыкин. Потому что они мешали им наслаждаться жизнью. А Путин их прикрывает.

[Vittorio]

Коллега, да Вы - сталинист

[Vittorio]

ПР посадил Гундяев, а "белоленточных разогнал" Бастрыкин. Потому что они мешали им наслаждаться жизнью. А Путин их прикрывает.

значит, они и есть власть. А Путин- крыша)

[Rancid]

Да уж лучше Сталин, чем ничего. "Ничего" очень быстро заполняется чем-попало. У нас это что-попало - ваххабиты.