чем обработать или покрыть тигель?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Denis19
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 8:39 pm

чем обработать или покрыть тигель?

Сообщение Denis19 » Пт янв 04, 2013 9:02 pm

в тигиле из нержавейки расплавляю полифосфаты натрия, но хром содержащийся в в этой нержавейке дает зеленную окраску, которая ненужна. возможности заменить тигиль на керамический нет. чем можно обработать его? или чем покрыть чтоб избежать попаданиния хрома?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: чем обработать?

Сообщение Smol » Пт янв 04, 2013 9:56 pm

Говорят, полифосфаты лучше в алюминиевой посуде плавить. Но сам этого не делал, поэтому точно не знаю.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: чем обработать или покрыть тигель?

Сообщение amik » Пт янв 04, 2013 10:32 pm

полифосфаты смотря какие. У триметаполи- температура плавления близка к алюминиевой.
А зачем плавить фосфаты :shock:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Denis19
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 8:39 pm

Re: чем обработать или покрыть тигель?

Сообщение Denis19 » Пт янв 04, 2013 11:16 pm

цель получить бесцветные стекловидные кристалы полифосфата. температура выше 620 градусов.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: чем обработать или покрыть тигель?

Сообщение Smol » Пт янв 04, 2013 11:31 pm

А из чистого никеля тигли никак нельзя сделать? Ибо у алюминия температура плавления, действительно, близка к Вашей...

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: чем обработать или покрыть тигель?

Сообщение stallker » Сб янв 05, 2013 12:04 am

Возможно получится сплавить корку на поверхности тигля из ВРО4 с температурой плавления 1000 град.
Промазать тигли раствором борной кислоты и диаммофосом.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Denis19
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 8:39 pm

Re: чем обработать или покрыть тигель?

Сообщение Denis19 » Сб янв 05, 2013 12:17 am

а что такое диаммофосом?? сделать новый тигель к сожалению нет возможности. а что если нержавейку никелировать, так сказать сделать защитный слой это поможет?

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: чем обработать или покрыть тигель?

Сообщение Sovetnik » Сб янв 05, 2013 12:25 am

Denis19 писал(а):в тигиле из нержавейки расплавляю полифосфаты натрия, но хром содержащийся в в этой нержавейке дает зеленную окраску
Не только хром, но и никель (в нержавейке) тоже дает зеленую окраску.
Кварцевый тигель - подойдет, может и титановый, не говоря уже о благородных металлах.
Находит тот, кто ищет не там.

Denis19
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 8:39 pm

Re: чем обработать или покрыть тигель?

Сообщение Denis19 » Сб янв 05, 2013 12:48 am

а возможно на имеющися тигель по принципу никилирования сделать напыление из того же титана или благородных металлов? если да то как? а то из таких металлов делать весь тигель уж очень дорого.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: чем обработать или покрыть тигель?

Сообщение Гесс » Сб янв 05, 2013 1:18 am

боюсь я в таких условиях никакое напыление невыдержит.
В мозгу всплыло плакирование и сварка взрывом но это тоже не ваш случай.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: чем обработать или покрыть тигель?

Сообщение Iskander » Сб янв 05, 2013 9:47 am

Кварц, по-моему, накроется.

Если возможно, я бы пробовал оксид магния или кальция. Их фосфаты тугоплавки и плохо растворимы в расплавах (по крайней мере - натрий-силикатных) Титан, опять же.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: чем обработать или покрыть тигель?

Сообщение Smol » Сб янв 05, 2013 11:44 am

А напылить нитрид титана? Что скажете, коллеги?

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: чем обработать или покрыть тигель?

Сообщение Iskander » Сб янв 05, 2013 12:02 pm

Думаю, что он отвалится при нагреве.
ЛКТР почти наверняка разные, а при высоких температурах это значимо.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: чем обработать или покрыть тигель?

Сообщение Smol » Сб янв 05, 2013 12:06 pm

Тогда надо целый тигель из титана делать. Кстати - не такое уж и сложное решение, выточить на станке чашку из титановой болванки - вполне посильно большинству механобработчиков.

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: чем обработать или покрыть тигель?

Сообщение stallker » Сб янв 05, 2013 12:07 pm

Титан легко растворяется в фосфорных кислотах, вероятно и нитрид не долго протянет.
Из гальванических покрытий платина микрон на 50 - 100.
Борной с полифосфатами - может удастся получить корку на поверхности тиглей,
способ простой, проверить практически не сложно.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: чем обработать или покрыть тигель?

Сообщение avor » Сб янв 05, 2013 12:20 pm

Из железию тигель сделать :). Ну из любой не легированной хром, никель и кобальтом стали.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: чем обработать или покрыть тигель?

Сообщение Smol » Сб янв 05, 2013 1:03 pm

avor писал(а):Из железию тигель сделать :).
Ну, тогда уж - из чугуна. Только чугун трудно обрабатывать, не отливать же тигель целиком :D
Или - отливать, но в Касли.

Denis19
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 8:39 pm

Re: чем обработать или покрыть тигель?

Сообщение Denis19 » Сб янв 05, 2013 4:29 pm

stallker писал(а):Титан легко растворяется в фосфорных кислотах, вероятно и нитрид не долго протянет.
Из гальванических покрытий платина микрон на 50 - 100.
Борной с полифосфатами - может удастся получить корку на поверхности тиглей,
способ простой, проверить практически не сложно.
а можно пожалуйста подробней про эти два способа. как их осуществить на практике и что для этого надо?

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: чем обработать или покрыть тигель?

Сообщение stallker » Сб янв 05, 2013 5:08 pm

Из фосфатных электролитов возможны осадки платины до 100 мкм,
смотрите в книге "библиотечка гальваника"
"серебрение, золочение, палладирование и родирование" Г.К. Буркин.
Приготовьте горячий концентрированный водный раствор борной кислоты,
этим раствором протрите горящие тигли, после сушки примерно 500 градусов и остывания
до 100 нанесите кистью раствор диаммофоса или аммофоса ( применяется как удобрение)
после сушки прогреть можно до 900 - 1100 градусов.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: чем обработать или покрыть тигель?

Сообщение Гесс » Сб янв 05, 2013 5:59 pm

А не слущится от регулярного прокаливания в не самой инертной среде?

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей