из гидразона в гидразид

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

из гидразона в гидразид

Сообщение Rancid » Пт дек 28, 2012 5:18 pm

Господа!
Требуется помощь коллективного разума в поиске красивого решения. Нужно сделать ряд гидразидов по нижеприведённой цепочке, где R1 и R2 неизменны (Ar), а R3 самые разнообразные (Alk, Ar, Het).
Снимок экрана 2012-12-28 в 15.00.54.png
Снятие бензальдегида - реакция обратимая, нужно выводить альдегид из реакционной смеси (при помощи Дина-Старка). Промежуточный гидразин - масло, не очень стабильное, не для колонки. Нужно мыть, сушить и тд. Выделять его в чистом виде не нужно, нужно технически чистое вещество для следующей стадии. Для бензоил хлорида, смесь заливаю пиридином и добавляю хлорид. Не нравится мне, что всё очень грязно, муторно, долго и выходы не очень. Подозреваю, что не весь бензальдегид отгоняется и остаётся гидразон в смеси. Нужно придумать удобный метод, применимый для мультиграмовых синтезов и универсальный для разных хлоридов. Желательно one-pot. Как ещё можно устранять бензальдегид из реакционной смеси?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Солдат спит - кристалл растёт

maks
Сообщения: 15216
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: из гидразона в гидразид

Сообщение maks » Пт дек 28, 2012 6:20 pm

гидразоны эффективно разрушают озонолизом , там заодно и альдегид в кислоту перейдет, ее уберете

так рециклизируют гидразины Ендерса , SAMP /RAMP
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: из гидразона в гидразид

Сообщение chemist » Пт дек 28, 2012 6:21 pm

1. Раствор исходного гидразона в HCl (1.5-2 экв.) поболтать с бензолом.
2. Бензольный раствор бензальдегида отбросить, водный ещё раз поболтать с бензолом и бензольный тоже удалить.
3. К кислому водному раствору гидрохлорида гидразина прилить бензол и поболтать с избытком раствора щёлочи.
4. Бензольный раствор гидразина отделить, из щелочного водного раствора ещё раз извлечь гидразин.
5. Объединённые бензольные экстракты гидразина промыть водой и высушить поташом.
6. Содержание гидразина в бензоле проанализировать титрованием.
7. Добавить расчётное количество хлорангидрида и основания.
Вместо бензола можно взять другой не смешивающийся с водой растворитель (ДХМ, хлороформ и др.), выделять гидразид как обычно.
I D E A = A u

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: из гидразона в гидразид

Сообщение Rancid » Пт дек 28, 2012 6:40 pm

maks, Озонолиз - интересно. Дайте пожалуйста больше информации про "гидразины Ендерса", гугл не помогает. Плохо то, что озонатора нет, а проект находится на стадии противостояния с начальством. Будет не просто :?
chemist, Дело в том, что бензальдегид не слетает на "поболтать". Нужно кипятить много часов, а продукт (гидразин) дохнет. :dontknow:
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: из гидразона в гидразид

Сообщение S324 » Пт дек 28, 2012 7:48 pm

Изображение
CAS Number 207291-88-1
Изображение
CAS RN 5393-59-9

может взять продажные сульфоальдегиды и отмывать их щёлочью? :shuffle:

зы. бензофеноновая защита слетает за 1-2 часа кипячения в 5% солянке
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: из гидразона в гидразид

Сообщение Rancid » Пт дек 28, 2012 7:58 pm

Дорогие они, сульфоальдегиды эти. Мне сотни грам надо, разорюсь. А бензофенон это идея :idea: Надо попробовать.
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: из гидразона в гидразид

Сообщение ChemNavigator » Пт дек 28, 2012 8:14 pm

Провести обменную реакцию гидразона с каким-нибудь соединением, с которым бензальдегид связывается прочнее и вытесняет гидразин. Может семикарбазид подойдёт?
Насчёт озонолиза - по идее, из таких продуктов там должны получаться нитрозамины, а не гидразины.
Последний раз редактировалось ChemNavigator Сб дек 29, 2012 5:39 am, всего редактировалось 1 раз.

maks
Сообщения: 15216
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: из гидразона в гидразид

Сообщение maks » Пт дек 28, 2012 10:55 pm

ну прямых ссылок под рукой нет , но в списке литературы наверняка найдете
http://en.wikipedia.org/wiki/Enders_SAM ... n_reaction
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: из гидразона в гидразид

Сообщение Serty » Сб дек 29, 2012 1:01 am

maks, а кто нибудь интересовался, что происходит с гидразином при озонолизе? Ведь там целевое то карбонильное соединение.
Rancid, а может стоит получить гидразин в виде HCl соли, они вроде нормально хранятся. Тем более R1,R2 все время одни и те же. То есть работу можно сделать один раз.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: из гидразона в гидразид

Сообщение chemist » Сб дек 29, 2012 1:10 am

Rancid писал(а): chemist, Дело в том, что бензальдегид не слетает на "поболтать". Нужно кипятить много часов, а продукт (гидразин) дохнет. :dontknow:
Странно, обычно гидразоны разваливаются в кислой среде сразу. А кипятить можно, соли гидразинов стабильны.
I D E A = A u

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: из гидразона в гидразид

Сообщение Rancid » Сб дек 29, 2012 1:20 am

Спасибо всем, много ценных предложений, надо почитать всё внимательно, попробовать. Про гидрохлорид как-то не подумал, возможно это выход.
Солдат спит - кристалл растёт

maks
Сообщения: 15216
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: из гидразона в гидразид

Сообщение maks » Сб дек 29, 2012 12:27 pm

Serty писал(а):maks, а кто нибудь интересовался, что происходит с гидразином при озонолизе?
в том то и дело , что это метод регенерации дорогих хиральных гидразинов , так когда то меня учили
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: из гидразона в гидразид

Сообщение Rancid » Вт янв 01, 2013 9:49 pm

S324 писал(а):зы. бензофеноновая защита слетает за 1-2 часа кипячения в 5% солянке
ChemNavigator писал(а):Провести обменную реакцию гидразона с каким-нибудь соединением, с которым бензальдегид связывается прочнее и вытесняет гидразин. Может семикарбазид подойдёт?
Вот обнаружил в пептидной химии:
Снимок экрана 2013-01-01 в 20.30.39.png
бензофеноновую защиту снимают гидроксиламином (с семикарбазида как раз). А интересно, с бензальдегидом такой фокус не пройдёт?
ЗЫ А как избавляться от бензофенона после ашхлор? Колонка?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: из гидразона в гидразид

Сообщение S324 » Вт янв 01, 2013 11:52 pm

ЗЫ А как избавляться от бензофенона после ашхлор? Колонка?
шифф с бензофеноном, 10% НСl, 1 к 100 кипятят 1-2ч ( контроль ТШХ), охлаждают до 20С,
добавляют хлористого метилена, водный слой отделяют и ещё раз экстрагируюют метиленом,
водный слой концентрирууют на роторе до сухого остатка, который квецяют с горячим ИПС,
охлаждают, осадок отфильтровывыают, прмывают ИПС, эфиром.
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: из гидразона в гидразид

Сообщение Rancid » Ср янв 02, 2013 8:23 pm

S324, спасибо, понял.
Ну чё, всё работает с бензальдегидом и гидроксиламином в пиридине. Вылил в воду, отфильтровал - бинго!
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: из гидразона в гидразид

Сообщение S324 » Ср янв 02, 2013 9:52 pm

Rancid писал(а): Вылил в воду, отфильтровал - бинго!
а куда оксим бензальдегида девается?
он в воде растворим?
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: из гидразона в гидразид

Сообщение Rancid » Ср янв 02, 2013 10:04 pm

наверно. в смеси пиридин/вода. Протонник снял, чистый продукт.
ЗЫ а может я его метанолом смыл, продукт на фильтре промывал.
Солдат спит - кристалл растёт

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей