Мочевая кислота

[Александр67]

Форумчане возможно у кого-то есть объяснение путей проникновения кристаллов мочевой кислоты (кристаллы гораздо больше капиллярных мембран) из кровеносной системы в межклеточное пространство. Медики на этот вопрос вразумительного ответа не дают.

[avor]

Сначала кристаллы растворяются молекулы проходят сквозь мембрану и кристаллизуются с другой стороны. Внешне выглядит так как-будто кристаллы прошли сквозь стенку, а на самом деле это не так. Внимание! выше сказанное - гипотеза.

[Александр67]

Кровь имеет pH 7,34—7,43, а кристаллы мочевой кислоты тем не менее образуются. Что же заставляет их растворятся?

[Гесс]

Растворение-кристаллизация это динамический процесс. Если в межклеточном пространстве условия для критсллизации лучше оно туда и перекристаллизуется. (в рамках гипотезы avora)

[Vanya Ivanov]

тут вопрос: - почему начинают расти кристаллы? - и как растут кристаллы? Два совершенно разных вопроса.
Ураты (натрия) - основной "камень" преткновения - мочекаменной болезни почек и мочевого пузыря, а ураты кальция (а почему не натрия?) в суставах - подагры. Почему локально активируется ксантиноксидаза у человека? Почему воспалительные, аутоимунные процессы именно в почках и суставах приводят к активации этих ферментов и почему локально..... - это развитие первого вопроса.
Особо не интересовался этими вопросоми - за одним исключением - но разбираясь вот в этом "исключении" я пришел к выводу, что это всегда внешнее воздействие, а не сбой генетики и биохимии. Т.е. "исключение" в пат процессах - это некоторые инфекции - при локализации этих инфекций в соединительной ткани легких или суставов возникает гиперурикэмия. Но вот почему начинается локальный рост кристаллических уратов в почечных лоханках или суставах - не понятно. Если это места где лейкоциты укокошили бацилл там и возникают кристаллы, то тогда почему там не обнаруживается антигенного материала бацилл. Некоторые бак токсины ингибирую или изменяют работу гуанилатциклаз или аденилатциклаз - может это изменяет локальный метаболизм нуклеотидов (а это возможно?)

[Александр67]

Могут ли кристаллы быть пластичными?

[rhezusfactor]

Могут ли кристаллы быть пластичными?

Да хоть жидкими.

[avor]

Могут ли кристаллы быть пластичными?

Ну, вроде как не мочевой кислоты.

Кристалл в растворе сам по себе существовать не может. Если вы опустите кристалл в большую бочку чистой воды он растворится(частично или полностью зависит от растворимости ве-ва). Устойчивое состояние кристалла в растворе возможно только в равновесии с насыщенным раствором того же вещества. Таким образом если кристалл вещества находится в устойчивом состоянии, надо полагать, что вокруг него находится насыщенный раствор той самой мочевой кислоты. Теперь если представить, что из этого насыщенного раствора часть молекул мочевой кислоты начнет проникать через некую стенку(мембрану), то равновесие будет нарушено и кристаллу придется немного растворится, что бы восполнить потери концентрации мочевой кислоты в насыщенном растворе. С другой стороны мембраны, если концентрация кислоты достигнет и превысит значение концентрации насыщенного раствора из раствора начнут выпадать кристаллы мочевой кислоты. Внешне это будет выглядеть как переход кристалла сквозь мембрану.

ВАПРОСЫ ЕЗДЬ????!!!!!

[абр]

ВАПРОСЫ ЕЗДЬ????!!!!!

Маленький. В начале всё понятно: диффузия по градиенту концентраций до их выравнивания. А почему потом?

[avor]

1)Вопрос транспорта веществ через биомембраны вещь очень скользкая и классическим законам термодинамики и молекулярной физики может не подчиняться. Транспорт может быть и активным против направления диффузии. Ибо живой организм штука саморегулирующаяся и пожирающая энергию из окружающей среды.
Можно, если обратится к сообщению Ивана, предположить например такую вещь: Перенос происходит из-за разной концентрации ионов кальция(или др катионов) по разную сторону от мембраны в результате растворимость солей этих катионов с мочевой кислотой по разную сторону от мембраны будет разная.
2)Вопрос не касался движущих сил процесса, а только возможных его механизмов.