Помогите получить енамин АУЭ

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
galina-violina
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 2:59 pm

Помогите получить енамин АУЭ

Сообщение galina-violina » Ср дек 19, 2012 9:27 pm

Здравствуйте, коллеги!
Подскажите с методикой получения енамина ацетоуксусного эфира. Попытки получения по реакции Сторка (в толуоле в присутствии п-толуолсульфокислоты при соотношении АУЭ:морфолин=1:1,2 с ловушкой Дина-Старка) привели к получению после отгонки растворителя вязкой массы, затвердевающей при комнатной температуре. Вероятно, это морфолид ацетоуксусной кислоты. Или продукт твердый? Подскажите, пожалуйста, может кто-то сталкивался с таким синтезом.
Заранее благодарю!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Помогите получить енамин АУЭ

Сообщение chemist » Ср дек 19, 2012 9:42 pm

galina-violina писал(а):Вероятно, это морфолид ацетоуксусной кислоты. Или продукт твердый?
По какой методике делали, дайте ссылку! Методика же не обрывается на этом моменте, почему сомневаетесь в том, что получилось, Вы - научный сирота? :lol:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Помогите получить енамин АУЭ

Сообщение Vittorio » Ср дек 19, 2012 11:40 pm

galina-violina писал(а):Здравствуйте, коллеги!
Подскажите с методикой получения енамина ацетоуксусного эфира. Попытки получения по реакции Сторка (в толуоле в присутствии п-толуолсульфокислоты при соотношении АУЭ:морфолин=1:1,2 с ловушкой Дина-Старка) привели к получению после отгонки растворителя вязкой массы, затвердевающей при комнатной температуре. Вероятно, это морфолид ацетоуксусной кислоты. Или продукт твердый? Подскажите, пожалуйста, может кто-то сталкивался с таким синтезом.
Заранее благодарю!
:shock: :shock: морфолид таким способом еще постараться надо получить..

чтобы сделать енамин, возьмите эквимолярно АУЭ и морфолин, смешашайте без сольвента, и добавьте муравьиной кислоты как Кт - пару капель или миллилитров, в зависимости от загрузки. Оставьте при комнатной температуре на денек-другой, будет эмульсия , ну или вода отслоится.. Далее ак обычно. Не знаю, для чего он Вам -но обычно его можно и не выделять в чистом виде.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Помогите получить енамин АУЭ

Сообщение ChemNavigator » Ср дек 19, 2012 11:52 pm

Vittorio писал(а): :shock: :shock: морфолид таким способом еще постараться надо получить..
Судя по всему, топикстартер кипятила р-ционную смесь, а при кипячении там всё что угодно могло образоваться.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Помогите получить енамин АУЭ

Сообщение Vittorio » Чт дек 20, 2012 12:28 am

нет, коллега, ИМХО дело не в том. Методика с ПТСК в толуоле/бензоле- правильная, я сам когда-то так делал этот и похожие енамины, пока лениво не стало)) Скорее всего, толуол упаривался не в вакууме, и смесь пережарилась, вот там да, какие-то конденсации неправильные могли пойти..

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Помогите получить енамин АУЭ

Сообщение Masterboy » Чт дек 20, 2012 6:41 am

Доброе утро, коллеги!
Думаю, что коллега Vittorio ещё забыл упомянуть о том, что перед упариванием растворителя, пара-толуолсульфокислоту неплохо бы отмыть 5%-ным водным раствором гидрокарбоната натрия, потом водой до нейтральной среды, потом посушить сернокислым магнием, после чего - отфильтровать и отогнать растворитель. :wink: Ну и удалять толуол, разумеется, желательно при пониженном давлении. :teaching:
Different Dreams

Аватара пользователя
MVS
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2010 5:26 pm

Re: Помогите получить енамин АУЭ

Сообщение MVS » Чт дек 20, 2012 7:39 am

См. прикрепленные мной статьи в аналогичном топике:
viewtopic.php?f=9&t=94034
Это тот редкий случай когда реакция идет как ни проводи...

P.S. Сам я получал енамин с АУЭ и анилина просто размешиванием их смеси в воде в течение пары дней. Потом экстракция, промывка и т.д. Продукт жидкий.

galina-violina
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 2:59 pm

Re: Помогите получить енамин АУЭ

Сообщение galina-violina » Чт дек 20, 2012 8:51 pm

Спасибо вам, коллеги за неравнодушие к моему вопросу!
Енамин получала по следующей методике: http://orgsyn.org/orgsyn/pdfs/CV5P0808.pdf. Как видите, о нейтрализации птск здесь не упоминается. В ходе реакции выделиось заданное количество воды (видимо с морфолином). Отгонку растворителя вела в вакууме водоструйника (15-20 мм.рт.ст), после отгонки толуола догрела до 95оС - продукт начал разлагаться и при охлаждении застыл.
А необходимы мне енамины для последующей реакции с-ацилирования хлорангидридом 3-феноксибензойной кислоты с целью получения дикетонов и дикетоэфиров (методика подобная http://orgsyn.org/orgsyn/pdfs/CV5P0533.pdf). В случае с енаминами циклических кетонов данная схема себя оправдывает.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Помогите получить енамин АУЭ

Сообщение Vittorio » Чт дек 20, 2012 8:57 pm

ээээ.. циклогексанон и АУЭ- не совсем одно и то же. попробуйте муравьиную кислоту как Кт, ее можно не отмывать. например так - смешиваете АУЭ и морфолин в бензоле, немного муравьинки как Кт. выдерживаете при комнатной, и потом кипятите, как отделится теор. вода - упариваете, разгоняете. Всё.

galina-violina
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 2:59 pm

Re: Помогите получить енамин АУЭ

Сообщение galina-violina » Чт дек 20, 2012 8:59 pm

MVS писал(а):См. прикрепленные мной статьи в аналогичном топике:
viewtopic.php?f=9&t=94034
Это тот редкий случай когда реакция идет как ни проводи...

P.S. Сам я получал енамин с АУЭ и анилина просто размешиванием их смеси в воде в течение пары дней. Потом экстракция, промывка и т.д. Продукт жидкий.

Большое спасибо за литературу! :235:
Очень просто и безопасно по-сравнению с бензольно-толуольными методами. Вот только можно ли будет использовать данные енамины (на основе алифатических аминов) после соответствующие осушки в вышеописанной реакции с-ацилирования хлорангидридом 3-феноксибензойной кислоты? целью являются дикетоны.

galina-violina
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 2:59 pm

Re: Помогите получить енамин АУЭ

Сообщение galina-violina » Чт дек 20, 2012 9:05 pm

Vittorio писал(а):ээээ.. циклогексанон и АУЭ- не совсем одно и то же. попробуйте муравьиную кислоту как Кт, ее можно не отмывать. например так - смешиваете АУЭ и морфолин в бензоле, немного муравьинки как Кт. выдерживаете при комнатной, и потом кипятите, как отделится теор. вода - упариваете, разгоняете. Всё.
Понятное дело, не одно и то же :very_shuffle: но для АУЭ похожая методика есть (http://orgsyn.org/orgsyn/pdfs/CV6P0592.pdf), вот только пирролидина у меня не водится. И морфолин только водный остался( А вот если к примеру пиперидин взять? Думаете, пойдет? А с бензолом попробую)

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Помогите получить енамин АУЭ

Сообщение Vittorio » Чт дек 20, 2012 9:11 pm

пиперидин пойдет, но мне бы его жаль было под такое дело пускать :shuffle:

galina-violina
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 2:59 pm

Re: Помогите получить енамин АУЭ

Сообщение galina-violina » Чт дек 20, 2012 9:14 pm

А что было бы не жаль?) В моем распоряжении ещё несколько алифатических и ароматических аминов.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Помогите получить енамин АУЭ

Сообщение Vittorio » Чт дек 20, 2012 9:56 pm

не жаль- морфолина)) ациклические диалкиламины в этой реакции работают хуже, первичные амины далее у вас по азоту ацилироваться могут..
И морфолин только водный остался
как вариант для Вашего безрыбья, Вы можете взять ваш водный морфолин и кипятить до прекращения отделения воды...

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Помогите получить енамин АУЭ

Сообщение ChemNavigator » Чт дек 20, 2012 11:42 pm

Я бы просто взял АУЭ и морфолин и добавил бы осушитель, например сульфат натрия, для поглощения выделяющейся (или присутствующей в морфолине) воды. Через пару дней смесь отфильтровываем *(или разделяем фазы, если воды было много) и обрабатываем как обычно.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Помогите получить енамин АУЭ

Сообщение Vittorio » Чт дек 20, 2012 11:44 pm

+1, тоже вариант.

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Помогите получить енамин АУЭ

Сообщение Masterboy » Пт дек 21, 2012 7:52 am

Вообще-то, не представляет особого труда осушить водный морфолин поташом, а затем - гидроокисью калия.
Different Dreams

galina-violina
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 2:59 pm

Re: Помогите получить енамин АУЭ

Сообщение galina-violina » Сб дек 22, 2012 8:41 pm

Спасибо за предложенные варианты!
Поставила синтез с осушенным морфолином в бензоле с присутствии муравьиной кислоты. За 2 часа кипячения выделилось ок. 1 мл воды, смесь слегка пожелтела. Скажите, а можно целевой продукт не очищать перегонкой под вакуумом во избежание полимеризации, а просто отдуть растворитель?

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Помогите получить енамин АУЭ

Сообщение Vittorio » Сб дек 22, 2012 9:05 pm

а загрузка какая была?
для Ваших целей- да, можно не перегонять, отгоняете бензол и работаете с тем маслом, что получится, благо выходы там близкие к количественным.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей