Уважаемая Natalie_L, давайте попробуем различать "закрепившиеся" понятия/обороты и "закрепленные". Закрепившийся оборот - именно "на Украину". Века эдак примерно с восемнадцатого. Закрепленный постановой Верховной Рады в украинском языке - "в Украину". И этому "закреплению" всего лет двадцать, если не меньше. Если у Вас есть информация о том, каким документом именно такое наименование закреплено в русском языке - я бы не отказался хотя бы от ссылки на этот документ.Natalie_L писал(а):SkydiVAR, это все, конечно, очень интересно, как и что вы там считаете про горшки и пр., но есть закрепившиеся общепринятые понятия, которые вы изменить не в силах.
Вот в русском языке, например, слово "жид" несет негативную окраску, а в польском "Żyd" - просто обозначает "лицо еврейской национальности". Обяжем поляков изменить сложившиеся нормы языка? Примерно так, как евроамериканцы под флагом политкорректности меняют наши языковые нормы? Вот кстати, еще вопрос - почему евроамериканцы не обижаются на наименование "белый"? Их ведь негры-рабы на плантациях, небось долго этим "поганым" словом материли... Кстати, и сейчас обращение негра к белому "снежок" неграми считается оскорбительным по отношению к белому. Почему в США белые еще не запретили это слово - не понятно. Может, потому, что они не считают себя хуже "афроамериканцев"? Это ведь получается как в старом анекдоте:Natalie_L писал(а):Если в русском языке "негр" не несет негатива, то в американском английском это четко ассоциируется с уничижительным "ниггер", которым в свое время достаточно попользовались рабовладельцы и расисты, посему в устах белых это звучит как оскорбление. А черные вполне могут так шутливо называть друг друга.
"- А как у вас с еврейским вопросом?
- А никак. У нас нет "еврейского вопроса". Мы не считаем себя хуже евреев!"
Ну, насчет "давно" я уже сказал.Natalie_L писал(а):"В Украине" уже давно общепринятое выражение, когда речь идет о государстве. В русском языке.
И снова - "Чёрт возьми, Холмс, почему???". Я понимаю, если украинцев "хохлами" называть. Украинец - житель Украины, а хохол - состояние души вне зависимости от национальности и прически. Или русских - "кацапами" (не все носят бороды) или "москалями" (не все живут хотя бы в Московской области). Украинцы считают себя хуже русских?Natalie_L писал(а):Ни в одном официальном документе вы не увидите "на Украине", это уже осталось сугубо на разговорном уровне. Поэтому говоря о стране, государстве следует говорить "в". Так грамотно и так принято. Кроме того, из уст жителя РФ, это почти как "ниггер" из уст белых и многими сейчас воспринимается крайне негативно.
Это отнюдь не "неуважение". Это - непонимание существа вопроса. Почему так важно, чтобы говорили/писали именно "в Украине"? Почему тогда нормально "в Киеве"? Ведь должно быть "в Кыйиве"! Часто ли украинцы говорят "Хамбурх" вместо "Гамбург" и "Пари" вместо "Париж"? А ведь по местным нормам должно произноситься именно так.Natalie_L писал(а):Хотите, несмотря на все, и дальше упрямо подчеркивать свое неуважение не удивляйтесь, что и к вам будет отношение соответствующее.
Чем еще, кроме комплекса собственной неполноценности, может быть обусловлено такое болезненное отношение к выражению "на Украине"?
Кстати, Natalie_L, Вы обратили внимание, что среди этих признанных мастеров слова только один - Гоголь - хотя бы жил в Украине сколь-нибудь долго. А настоящий украинец - Т.Г.Шевченко - пишет "На Вкраїні милій"...Natalie_L писал(а):Q. А есть ли примеры того, чтобы вариант "в" употребляли не "подневольные" журналисты или чиновники, а писатели, "признанные мастера слова"?
Там и Белорусь, и Белоруссия (и даже форумная проверка грамотности сейчас ругается 
). Но это действительно русский вариант, так что бессмысленно его на каждом шагу исправлять, все равно все понимают, о чем речь.