Реактив Гриньяра без растворителя

[Davzer_3]

Уважаемые коллеги!
Была такая заметка в сети,что можно приготовить тот же этилмагнийбромид ,напрямую из компонентов добавляя инициатор реакции,а вот как на практике кто делал такое,не хочеться иметь дело с прекурсором(эфиром) к тому же сушить сколько приходилось его однако.
Буду очень благодарен за методику с выходами даже до 50 % ,или куплю.

[ Post made via Android ]

[Phobos]

Мне кажется, сольватация реагента - необходимое условие его стабилизации. Можно готовить в толуоле с небольшим количеством триэтиламина, но совсем без р-рителя как-то не верится.

[Davzer_3]

Большое спасибо,за ваше мнение!.

[ Post made via Android ]

[IB]

Полностью согласен с коллегой Phobos-ом. Поэтому Гриньяры делают почти всегда эфирах (диэтиловом, ТГФ и т.п.).

Но у меня есть другое замечание - если реакция начнётся (а она таки начнётся), то будет исключительно бурной, с плевком из колбы (это как минимум). Так что лучше так не делать.

[Davzer_3]

Да так оно и было .
Недавно нашел вот такой источник: Методы элементоорганической химии,под ред.акад.Несмеянова и Иоффе .1963г.,начиная с 25 стр.
Методики весьма необычны,одну опробовал,никакой реакции не запустилось,все вещества конечно перед тем посушил,для этой методики
Взял,магний порошок,пропилбромид,и якобы катализатор реакции;тетраэтилсиликат...по книге реакция практически сразу начинается...странно.

[ Post made via Android ]

[Maloy]

не силикат, а тетраэтоксисилан... см. работы Андрианова

[Davzer_3]

Да он самый ,прошу прощения...а ссылочку если вас не затруднит,пожалуйста...

[ Post made via Android ]

[anatoliy]

Взял,магний порошок

Наверное, все дело в нем.

[Cherep]

Да, порошок не подходит. Стружка и только стружка.

[Davzer_3]

С порошком только в эфире выходит,а так везде по литературным методикам стружка...вы правы...Благодарю.

[Iskander]

Есть подозрение, что из-за плохой растворимости продукта в алкилбромиде реакция пойдёт медленно и занудно. Типа пассивации поверхности нерастворимой плёнкой.

Да, порошок не подходит. Стружка и только стружка.

А чем порошок то плох? Если он не окисленный, конечно. Хотя его изготовление из слитка - это весьма трудоёмкая операция, стружку немного проще.

[anatoliy]

А чем порошок то плох?

Чисто из практики - 90% аутсорсной стружки и только 10% аутсорсного порошка подходят.
А так, если они магневые, то пилите, Шура, пилите.

[Phobos]

Условия производства порошка и стружки могут сильно отличаться, благодаря чему порошок оказывается сильнее покрыт пленкой окисла.

[Cherep]

Дык во всех мануалах именно про стружку пишут

[S324]

порошок очень трудно завести.
ведь реакция Гриньяра не начинается буквально с первых капель галогенида!
его в РМ надо прибавить сразу 10-20% и греть пока не начнётся.
а с порошком эти 20% могут и бахнуть.
кроме того магний хороший абразив и здорово царапет стекло, что очень не любят на больших колбах ))

[Iskander]

А так, если они магневые, то пилите, Шура, пилите.

И ведь пилил же .

Условия производства порошка и стружки могут сильно отличаться, благодаря чему порошок оказывается сильнее покрыт пленкой окисла.

Ну, это слабо управляемо (нами). Мне помнится стружка, содержащая почти 3% железа в виде натира с резца. Магнийорганика с неё была угольно-чёрной и магнитной . Пользоваться можно было только после декантации.

кроме того магний хороший абразив и здорово царапет стекло, что очень не любят на больших колбах ))

Мне он запомнился как достаточно мягкий и весьма вязкий металл. Откуда абразив?

[Davzer_3]

Сплавы с кремнием алюминием могут обладать некоторой так сказать абразивностью...

[Гесс]

Там скорее размер переходит в качество.