Беседы об украинском государстве. Акт 2

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение Vittorio » Сб ноя 10, 2012 4:52 pm

Smol писал(а):А такая станция стоит дорого, у Ахметова - эти деньги есть, он же их не в Куршавеле промотал, а станцию на них построил, респект ему, хоть он и акула капитализма...
как буду в Киеве, передам ему от Вас привет и поклонюсь в ноги за такие самоотверженные благодеяния :wink:
"Какая разница - какого цвета кошка, лишь бы мышей ловила?" ©
если масть кошки влияет на ловлю мышей, то есть разница.
Китайская компартия, кстати, вполне признает право капиталистов на существование, конечно, если это - не паразитический капитализм, а направленный на национальное благосостояние, действующий в установленных государством рамках.
На определенном этапе такое возможно, да. ИМХО, такое имело смысл сделать в позднем СССР, как временную меру, своего рода НЭП №2. Однако, я против того, чтобы энергетика или стратегические отрасли были в руках частника.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение Smol » Сб ноя 10, 2012 4:59 pm

В ноги кланяться - это излишне, но некоторое уважение к таким людям все-таки можно испытывать.

Я понимаю, что Ахметов - глава связанного с властью коррумпированного клана, лучше было бы, если бы власть была отдельно, а Ахметов - отдельно, но не надо желать все и сразу, придет время - будет у вас как в нормальных странах. Там ведь такие связи сразу ставят крест на биографии политика, а мы еще до этого просто не доросли...

Тут вопрос - какого уровня энергетика? Ветровая энергетика по определению не может быть сверхмощной, там есть технический порог мощности, поэтому ее-то можно было бы отдать в руки частников. А вот содержать крупную тепловую, или атомную - это скорее функция государства, во всяком случае - в нашей реальности. Хотя в России все ОГК уже частные - лучше от этого чубайсовского разделения РАО ЕЭС нам не стало.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение Vittorio » Сб ноя 10, 2012 5:01 pm

Smol писал(а):Возьмите меня в президенты Украины - я там у вас всех помирю: и коммунистов, и националистов, и либералов, и консерваторов, и богатых, и бедных - все дружно будем в рабочее время на полях кукурузные стебли (где их нет - картофельную ботву, да и камыши тоже пойдут) собирать и топливные пелетты из них делать :lol:
Да Вы вредитель))))))))) Даешь 大跃进/大躍進, понимаете))

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение Smol » Сб ноя 10, 2012 5:10 pm

Не "вредитель", а сторонник опоры на собственные силы. И без всякой идеологической подоплеки: требовать обязательного пения псалмов не буду, это по желанию :lol:

Каждый должен мотыжить свой участок - и президент тоже, каждый день - обязательных два часа полевых работ. На виду у всей страны. (Можно заменить полным рабочим днем в субботу).
Последний раз редактировалось Smol Сб ноя 10, 2012 5:15 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение Vittorio » Сб ноя 10, 2012 5:15 pm

Smol писал(а):В ноги кланяться - это излишне, но некоторое уважение к таким людям все-таки можно испытывать.
Таким - это каким? главам коррумпированных кланов?
Ветровая энергетика по определению не может быть сверхмощной, там есть технический порог мощности, поэтому ее-то можно было бы отдать в руки частников. А вот содержать крупную тепловую, или атомную - это скорее функция государства, во всяком случае - в нашей реальности.
Реалии таковы, что тепловые уже все частные. АЭС не продают, наверное, да и стремно- а ну как Фукусима, не дай бог, его в саркофаг в бетон живым замуруют.
А ветровые - они затратные, частникам малоинтересны. К тому же, их строить нужно- проще готовые приватизировать. Потом, электроэнергию эту куда-то девать нужно, нужен рынок сбыта, ну или свое пр-во обслуживать. Будучи наслышан об этом товарище , смею предположить, что или роза ветров поменяется :wink: , или обслуживать станция будет какое-то его производство (у него в Запорожье крупная свиноферма открылась, м.б., с этим связано?), или нагнут кого-то бюджетного покупать у него электричество..

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение Vittorio » Сб ноя 10, 2012 5:18 pm

Smol писал(а):Не "вредитель", а сторонник опоры на собственные силы. И без всякой идеологической подоплеки: требовать обязательного пения псалмов не буду, это по желанию :lol:
Каждый должен мотыжить свой участок - и президент тоже, каждый день - обязательных два часа полевых работ. На виду у всей страны. (Можно заменить полным рабочим днем в субботу).
Нажристо!!)) здесь и чучхе, и выезды в колхоз на картошку))

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение Smol » Сб ноя 10, 2012 5:24 pm

Ну вот видите, у Ахметова - и свиноферма оказывается есть... А это - и мясо, и навоз на поля. И работа людям. В общем - рачительный хозяин, таких уважаю. Получается, что он - типа пирата Генри Моргана. Из эпохи первичного накопления капитала.
Кстати, он в преступлениях сам лично замешан? Давал он приказ кого-то из конкурентов убрать, или в этом смысле он чист? Что СМИ пишут?

"Зеленую энергию" во всем мире дотируют, поэтому туда частники и идут, государству выгодно, чтобы это развивалось - оно и создает условия. И это нормально.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение Smol » Сб ноя 10, 2012 5:27 pm

Vittorio писал(а):Нажристо!!)) здесь и чучхе, и выезды в колхоз на картошку))
Ну, в общем - надо здесь сформировать образ идеального президента Украины, а потом искать под этот образ подходящего человека...

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение Vittorio » Сб ноя 10, 2012 5:32 pm

Насчет личного участия не знаю, ничего сказать не могу, да и не интересовался, в общем. а на предприятиях у него не очень хорошо работать. Я бы не хотел.

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение Агдамыч » Сб ноя 10, 2012 5:36 pm

Не знаю, чо там с песнями и экономикой Прибалтики, но утверждать, что Линдт-шоколад слишком сладкий... jusja, у них есть сорта ваще без сахара, не надо по двум плиткам судить. ЖЫР аж течйот, что-уж там.

[ Post made via Windows Smartphone ] Изображение

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение Smol » Сб ноя 10, 2012 5:37 pm

Vittorio писал(а):Насчет личного участия не знаю, ничего сказать не могу, да и не интересовался, в общем. а на предприятиях у него не очень хорошо работать. Я бы не хотел.
А в Вики написано, что он платит неплохо...
Мы-то в России уже к этому привычные - что у почти всего частный хозяин есть, но хозяева - они сильно разные бывают, есть и такие, у которых работать не захочешь... Но есть - и ничего, терпимые. Тут многое от личности человека зависит, есть жлобы и жадины, а есть - прогрессивные. У последних дела обычно не так хорошо, как у первых, идут, но работать у них интереснее.
А в госкомпаниях, кстати, работать пожалуй похуже, чем в частных - бюрократии больше... Но зато госзаказы (т.е. немеренные деньги) бывают.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение Vittorio » Сб ноя 10, 2012 6:19 pm

Smol писал(а):А в Вики написано, что он платит неплохо...
а там не написано - кому? :wink:

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение Hedgehog » Сб ноя 10, 2012 6:25 pm

Smol писал(а):"На безрыбье и рак - рыба, в поле и жук - мясо"©
У этой народной пословицы есть ещё как минимум два варианта...
Vittorio писал(а):))))))))) Даешь 大跃进/大躍進, понимаете))
Шо це?
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
dr_Strangelove
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 9:17 pm

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение dr_Strangelove » Сб ноя 10, 2012 6:35 pm

"большой / великий скачок", надо знать такие вещи
Коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность. Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет.

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение Hedgehog » Сб ноя 10, 2012 6:50 pm

dr_Strangelove писал(а): надо знать такие вещи
Зачем?
bacco, tabacco e Venere

Natalie_L

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение Natalie_L » Сб ноя 10, 2012 6:51 pm

Vittorio писал(а):ИМХО, такое имело смысл сделать в позднем СССР, как временную меру, своего рода НЭП №2.
а потом их всех как при нэпе в расход, да? :D
Мониторить Ахметова безусловно нужно, однако западные инвестиции тоже нужны, именно потому и конкуренции нет.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение chemist » Сб ноя 10, 2012 7:54 pm

Smol писал(а): В предыдущем случае (с Германией) это закончилось фашизмом и войной, не хотелось бы повторения подобного.
В Украине это обойдётся всего лишь очередным неописуемым бардаком (возможно, с мордобоем :lol: ), если почитать анализ ситуации после выборов:

Код: Выделить всё

Украина движется от кризиса к кризису
http://www.ng.ru/cis/2012-11-09/7_ukraina.html?insidedoc 
России такая неприглядная поза младшей сестры (политическая раскарячка? :wink: ) может просто надоесть (стыдно перед мировым сообществом, мать-то у нас одна - Киевская Русь, все её помнят :up: ) и совершенно по альтруистским соображением старшая сестра в очередной раз насильно перетащит младшую на более достойное политическое место (к своему подолу поближе :269: ), чтобы та окончательно не скурвилась до Югославии :mrgreen:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение Smol » Сб ноя 10, 2012 8:01 pm

chemist писал(а):России такая неприглядная поза младшей сестры (политическая раскарячка? :wink: ) может просто надоесть ... и совершенно по альтруистским соображением старшая сестра в очередной раз насильно перетащит младшую на более достойное политическое место (к своему подолу поближе :269: )
Да никто Украину и пальцем не тронет - все сознательные россияне обсуждают из-за чего сняли Сердюкова и что теперь будет с армией, глазеют на показательные казни проворовавшихся бояр, до украинских проблем никому вообще дела нет. Сами пусть разбираются, нам побыстрее триллионы на вооружение пилить надо, пока не кончились...

Вы думаете, это легко - быстро-быстро триллион распилить, в закрома добычу попрятать, да так, чтобы и при обыске не нашли?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение chemist » Сб ноя 10, 2012 8:34 pm

Smol писал(а):Сами пусть разбираются, нам побыстрее триллионы на вооружение пилить надо, пока не кончились...
Триллионы пилят одни, а честь семьи защищают другие :lol: :D
I D E A = A u

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Беседы об украинском государстве. Акт 2

Сообщение Агдамыч » Сб ноя 10, 2012 8:59 pm

Чо за "семья"?

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя