Беседы об украинском государстве. Акт 2

[jusja]

Походу у меня опять зрение село...

Ешьте чернику. Говорят, помогает.

[Natalie_L]

Не, как можно, это ж весело до чрезвычайности. Одиноко витающая над быдлом чайка

Какающая с высоты, как слон...

Видите, Амик, а по поводу "быдла" ни у кого возражений не возникает, так что вы аудиторию воспитываете правильно

[EvgeniX]

2Natalie_L: Ну так какие возражения, если я спорить с вами просто не хочу. Бессмысленно это.

[Natalie_L]

2Natalie_L: Ну так какие возражения, если я спорить с вами просто не хочу. Бессмысленно это.

Какое совпадение! И я не хочу

[amik]

Вах, если абстрагироваться от исходной темы, то какой жырный флуд со взаимным поношением участников наблюдается.
Контора пишет, чайка гадит
Перемирие?

[Smol]

И Вы хотите, чтобы с Вами кто-то пошел в разведку?

Я бы пошел, если бы меня позвали.
Понимаете, jusia, можно не разделять мнение собеседника, но нельзя устраивать этому собеседнику обструкцию.
Ни леди, ни с леди так не поступают.
Хотите переубедить - переубеждайте, приводите аргументы, спорьте, ищите методы, способы как изменить чью-то спорную позицию. Раздражает тема - не пишите в ней, никто никого сюда не тянет.
А коллега amik еще раз доказал, что он - не джентльмен. Джентльмен никогда не указал бы леди на отсутствие у нее сторонников. В конце концов - все в жизни не численностью решается, а точностью попадания.

[IB]

Я знаю, что опять нарушу правила форума, но всё же скажу это ( и не в обиду amik-у, который всегда относился ко мне ровно). Нельзя модератору с модерилкой "на медведя" ходить - это всё-таки форма провокации.

Пока санкций не было, конечно, и формальных претензий быть не может, но всё таки это сильное психологическое давление.

[Ptizza]

Контора пишет, чайка гадит

Чайка не чайка, а тема самая оживленная, где, если по-честному, многие заходят тоже немножечко погадить.
Дома, вроде, не так уж и много на 100 % украинцев. Наверняка не знаю, но многие семьи - русско-украинские. Так что идея голубой украинской крови в действии вряд ли приживется.

[IB]

Понимаете, jusia, можно не разделять мнение собеседника, но нельзя устраивать этому собеседнику обструкцию.

Вот здесь согласен.

Ни леди, ни с леди так не поступают....Джентльмен никогда не указал бы леди на отсутствие у нее сторонников.

Уважаемый Smol, мы кто прежде, люди или "леди и джентльмены" ? Привносить аргумент "не джентльмен по отношению к леди" в отрыве от реального аргумента "ведёт себя вне правил приличия (вне зависимости от пола)" считаю в общем случае в корне неверным.

[Гесс]

Понимаете, jusia, можно не разделять мнение собеседника, но нельзя устраивать этому собеседнику обструкцию.
Ни леди, ни с леди так не поступают.
Хотите переубедить - переубеждайте, приводите аргументы, спорьте, ищите методы, способы как изменить чью-то спорную позицию. Раздражает тема - не пишите в ней, никто никого сюда не тянет.
А коллега amik еще раз доказал, что он - не джентльмен. Джентльмен никогда не указал бы леди на отсутствие у нее сторонников. В конце концов - все в жизни не численностью решается, а точностью попадания.

Спорить тут незачем. Стороны имеющи какую-либо позицию (а не толко пришедшие ловить лулзы) и судить процесс так и остались и останутся на своих позициях, аргументы неизбежно заканчиваются, дискуссия выходит на очередные витки. Ну и разумеется:

Переубедить мне вас вряд ли удастся, поэтому перехожу к оскорблениям сразу

Насчет леди и джентльменства:

Я буду бить не девушку, а пользователя, который меня довел. Притом этим же принтером.

Ну и наконец насчет точности попадания: очень спорно. Снайпера - это еще не армия.

И еще мысль вслух: Энергии продуцируемой курилкой хватит на обогрев всего форума. Ибо возможность общения в некоторых случаях оказывается единственным смыслом нахождения тут. Было бы прикольно составить таблицу "соотношение полезной активности к коммуникативной активности". Думаю победителями будут квантовые химики как sanya1024 и Droog_Andrey .

[IB]

Скажите, ув. Smol, ну вот Вы раздаёте ярлыки "джентльмен"-"не джентльмен", "леди" - "не леди" (пусть это "по-джентльменски"). Ну вот я ещё в придачу "не джентльмен", как Вы уже указывали (я в общем вполне с пониманием к этому ярлыку отношусь, никогда с Вами и с Vittorio не спорил).

А вот был бы "джентльменом", обязательно сказал бы, что Вы, Smol не джентльмен, поскольку намекнули леди, что она не леди .

Предлагаю продолжить во флуде или создать тему "Леди и Джентльмены".

[bowman]

Не поддерживают точку зрения?

Ну, если что, то по многим общественным вопросам я с Натальей солидарен. Молчу, потому как считаю, что иначе - вроде как мать или жену на публике обсуждать. Даже с учетом возможных нюансов

[IB]

Молчу, потому как считаю, что иначе - вроде как мать или жену на публике обсуждать. Даже с учетом возможных нюансов

Простите, но я этого не понимаю. Это как ?

[Smol]

...Предлагаю продолжить во флуде или создать тему "Леди и Джентльмены".

Я не вижу необходимости что-то продолжать, ибо есть вещи, раскрывать которые на публике стыдно. Мы не в детском саду. Есть неписанные законы любого общества, если отдельные люди не способны их воспринимать невербально - коллектив ставит этих людей вне себя. Безотносительно их высокого интеллекта и других заслуг.
Хам - он и есть хам, его можно исправить, но для этого нужны адекватные хамству меры.
Как когда-то ответил т.Сталин на вопрос одного англичанина, как бы он отнесся к тому, если бы кто-то из советских людей назвал бы его в лицо "дядя Джо": "Здесь нет ни дядей, ни племянников, а есть либо воспитанные, либо невоспитанные люди"©.

[bowman]

Простите, но я этого не понимаю. Это как ?

Как российский гражданин, я могу позволить себе обсуждать здешние нравы и порядки только с подобными же - но не с иностранцами или отъезжантами. Как украинец по национальности, могу обсудить происходящее в Украине с одноплеменниками или проживающими там. Может, в чем-то глупо, но на том стою

[VTur]

И Вы хотите, чтобы с Вами кто-то пошел в разведку?

Хотите переубедить - переубеждайте, приводите аргументы, спорьте, ищите методы, способы как изменить чью-то спорную позицию. Раздражает тема - не пишите в ней, никто никого сюда не тянет.

В таких темах спорить и убеждать бесполезно. Это вопрос веры, а она не требует доказательств.

Если есть желание, нужно просто излагать свою точку зрения

[jusja]

Очевидно, мой социальный статус негражданина все эти ограничения для меня сгладил и я себе позволяю говорить с кем угодно и о чем угодно. При условии, что есть - что сказать.
Потому о том, как дела обстоят где-то, в силу непрочувствованности лично могу обсуждать только в форме вопросов или из каких-то общих логических предпосылок. Но когда мне люди рассказывают о том, что происходит у нас, не владея информацией, да еще в форме утверждения и "лечения" меня, реакция возникает соответственная.
А родных и близких - да! Предпочитаю кости им на публике не перемывать.

[bowman]

Но когда мне люди рассказывают о том, что происходит у нас, не владея информацией

Верно уловили. Так вот, я не хочу быть в этой ситуации ни слушателем, ни рассказчиком.

[jusja]

Ну почему же? Такой уникальный шанс что-то понять есть из настроений людей в других странах и получить информацию.
Не всех, но отдельных. Оно же будет все равно совпадать с настроением какой-то группы людей. А, учитывая, что здесь все-таки не самые тупые люди, которых я уж точно с быдлом не ассоциирую, почему бы не поговорить?
И я, кстати, Наташе благодарна как инициатору вопросов, которые тянут за собой обсуждение, ссылки, информацию, которые я бы точно сама искать не стала. Чтобы искать, нужно знать - что искать. А другим благодарна за их точку зрения.
Просто как бы все устроить, чтобы без ругачки было.

[uchebnik fiziki]

а какие вообще ко мне претензии?

Вы занимаетесь пропагандой нацизма.

И буду впредь реагировать, в меру своего чувства справедливости и гражданской сознательности

Собака лает, ветер носит.