тут математики взбунтовались

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение EvgeniX » Ср окт 17, 2012 6:44 pm

Maryna писал(а):Коллега, помилуйте, ну кто же сейчас калориями пользуется? :wink:
Расчётчики. Они ещё и хартрями, и электронвольтами пользуются, если данные шкалы удобны =)

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение Maryna » Ср окт 17, 2012 6:50 pm

нет, хартри и электронвольты для полной энергии - это нормально, но термодинамические функции в калориях! Это как-то не по-тилимилитрямски :)

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение uchebnik fiziki » Ср окт 17, 2012 6:57 pm

Калории -- американская традиция в расчётной химии, в европейской -- джоули.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
eFo
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 7:32 pm

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение eFo » Ср окт 17, 2012 8:25 pm

Сколько не читал теоретических статей, 90% в kcal.

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение Maryna » Ср окт 17, 2012 8:56 pm

Возможно, я с теоретическими работами практически не имею дела. Но термодинамические функции - величины принципиально измеряемые, и если газовая постоянная регулярно уточняется, то величина калории, прошу заметить, уже не уточняется. И на сайте ИЮПАК названа устаревшей.
И кстати, какую именно калорию используют расчетчики?

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение Cherep » Ср окт 17, 2012 9:08 pm

оффтопик, граждане

кстати, любопытная деталь
разрешение дирекции института что-то печатать -- это какая-то древняя дремучая традиция.

не далее как 3 минуты назад выудил из интернетов басню о гипойодите

Код: Выделить всё

http://www.jbc.org/content/133/2/293.short
и чО ви таки уже думаете?

внизу на первой странице статьи чОрным, нафиг, по белому, блин, написано
Published with the approval of the Director of the Wisconsin Agricultaral Experiment Station
:dontknow:

Ptizza

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение Ptizza » Ср окт 17, 2012 9:34 pm

Cherep писал(а):разрешение дирекции института что-то печатать -- это какая-то древняя дремучая традиция.
Недавно знакомая отправляла статью в журнал. Просила рецензию и одобрение на публикацию. Ей 2 таких рекомендации нужны были. Полагаю, что это заморочка ее конторы. Там даже форма специальная была.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение Любитель_Манниха » Ср окт 17, 2012 11:39 pm

Cherep писал(а): разрешение дирекции института что-то печатать -- это какая-то древняя дремучая традиция.
Так эта... гэбня же :mrgreen: там же основное в этих разрешениях - что статья не содержит страшно секретных сведений, попадание которых к злым буржуям и их пособникам
может привести к жутким последствиям
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение Biginelli » Ср окт 17, 2012 11:44 pm

там же основное в этих разрешениях - что статья не содержит страшно секретных сведений, попадание которых к злым буржуям и их пособникам
может привести к жутким последствиям
это экспертное заключение, сейчас очень любят что-то блеять про интеллектуальную собственность и патентование вероятных инноваций (за каковое патентование, кстати, не хотят платить, а когда люди платят сами и оформляют на себя, начинается в случае выкупа патента скандал!). Очень хорошо, что в Elsevier, ACS, Springer, etc., etc., в этих жутких монопольных монстрах про такие вертикальные вещи не знают :lol: :lol: :lol:
Tyrans descendez au cercueil!!!

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение Polychemist » Ср окт 17, 2012 11:55 pm

Cherep писал(а):
Published with the approval of the Director of the Wisconsin Agricultaral Experiment Station
Так там, за океаном, вроде как есть в авторских договорах отдельная форма, для выполнявших работу по заказу бюджета, ну что-то вроде этого, вот там вероятно и нужно разрешение.

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение Hedgehog » Ср окт 17, 2012 11:56 pm

Любитель_Манниха писал(а):Так эта... гэбня же :mrgreen: там же основное в этих разрешениях - что статья не содержит страшно секретных сведений, попадание которых к злым буржуям и их пособникам
может привести к жутким последствиям
Не, это две разные вещи: письмо от руководства института и экспертное заключение об отсутствии секретной информации.
bacco, tabacco e Venere

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение Polychemist » Ср окт 17, 2012 11:59 pm

Да, совершенно разные, но обе подписанные директором. Причем заключение ОБЯЗАТЕЛЬНО и при отправке материалов за рубеж. Его никуда не посылаешь, просто имеешь для спокойного сна. Но никто не имеет и за всеми придуд, если захотят.

Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение Vanya Ivanov » Чт окт 18, 2012 4:02 pm

Вопрос, вроде бы не по теме, но все же, раз уж разговор пошел о разрешениях на публикации ....
В мультидисциплинарных работах (типа мед химия - работают химики и биологи) - как добиться ... ну энтого.... когда все вместе и разом ...консенсуса?
Биологи передают мне цифры (биол эффект), я им передаю рисунки (хим формулу) - передали - да передали - есть консенсус!
Если печатаемся в хим журналах (со схемами синтеза), то химик первый автор, если в биолого-медицинских то биологи первые авторы - консенсус!
Но вот прошло время, вдруг биологи захотели чего-то - не известно чего - не дают согласия (консенсуса) на публикацию.
Но я то ведь уже имею их данные, можно ли мне публиковать самостоятельно? Можно ли не ждать их мутной возни за лидерство в био-лабе? Я ведь работал по времени больше: новые компаунды, а они дают данные по старой, обкатанной методике - IC50.
Что думает ученое сообщество про эту ситуацию (почти как в басне про лебедя, щуку ..... ну а далее сами знаете)?

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение Polychemist » Чт окт 18, 2012 6:10 pm

Ждать их разрешения. Если не хотите идти на полный разрыв и иметь нехорошую репутацию... Я по этому поводу порвал отношения с одними биологами и одними физиками - не известив меня, что-то публиковали, причем в химии был бред. Но даже если бы не было бреда - всё равно, статья должна быть согласована со всеми авторами и исполнителями (если исполнители не хотят в авторы). Все другие варианты чреваты.

Аватара пользователя
eFo
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 7:32 pm

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение eFo » Чт окт 18, 2012 7:43 pm

За это запросто можно получить retraction, если биологи напишут редактору. Я уже видел пару примеров, когда без согласия одного автора публиковали статью, а затем по его просьбе журнал делал retraction.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение Любитель_Манниха » Чт окт 18, 2012 7:45 pm

Хм. А если аффтары написали статью, потом на пьянке дали друг другу по морде, и один из них заявил, что другой публиковал без согласия? :roll:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение Polychemist » Чт окт 18, 2012 7:52 pm

Любитель_Манниха писал(а):Хм. А если аффтары написали статью, потом на пьянке дали друг другу по морде, и один из них заявил, что другой публиковал без согласия? :roll:
Случай из личной практики? :lol: Ну надо тщательнее выбирать соавторов. И быть аккуратнее на пьянках.

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение EvgeniX » Чт окт 18, 2012 7:54 pm

Есть такие, от которых не откажешься, хотя очень хочется :-)

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение Любитель_Манниха » Чт окт 18, 2012 7:55 pm

Polychemist писал(а):Случай из личной практики? :lol:
Нет, воображение поработало :lol:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: тут математики взбунтовались

Сообщение Vittorio » Пт окт 19, 2012 8:53 am

EvgeniX писал(а):Есть такие, от которых не откажешься, хотя очень хочется :-)

Вариант! Придумал метод, как избавиться от "прицепных вагонов" в статьях. Повключать всех, кто просит/требует, защититься, на банкете дать всем в морды, и в тот же вечер написать во все редакции, чтоб сделать retraction
:mrgreen:

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей