Как определить присутствие хлорида таллия на растение?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
gdg66gg6
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2012 2:06 pm

Как определить присутствие хлорида таллия на растение?

Сообщение gdg66gg6 » Пн окт 15, 2012 2:30 pm

Хлорид таллия — бинарное неорганическое соединение, соль металла таллия и соляной кислоты с формулой TlCl, бесцветные кристаллы, плохо растворимые в воде.



По идее им как то полили растение, как можно оприделить им или нет?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как определить присутствие хлорида таллия на растение?

Сообщение amik » Пн окт 15, 2012 2:43 pm

Домашнее растение? Иначе дождик давно все в речку смыл и дальше в море -океан.
В любом случае простой пробы на таллий в домашних условиях нет.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

gdg66gg6
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2012 2:06 pm

Re: Как определить присутствие хлорида таллия на растение?

Сообщение gdg66gg6 » Пн окт 15, 2012 2:52 pm

Табак. собранный и высушенный. таллий по идее тяжелый металл чем и опасен для организма.... как проверить?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как определить присутствие хлорида таллия на растение?

Сообщение amik » Пн окт 15, 2012 3:00 pm

Подозреваю, что только сдать в лабораторию, располагающую соответствующими приборами.
Таллий не просто тяжелый металл, он обладает специфической токсичностью. Сравните с медью, например, которая тоже тяжелый металл, но при этом жизненно необходимый микроэлемент.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

gdg66gg6
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2012 2:06 pm

Re: Как определить присутствие хлорида таллия на растение?

Сообщение gdg66gg6 » Пн окт 15, 2012 3:04 pm

Вытяжка - это разболтать немного земли или растертой травяной массы в воде и отфильтровать раствор, потом добавить в него раствор йодистого калия (или натрия), 10-15% Желтый осадок не растворимый в избытке йодида покажет наличие таллия.


Правельно подсказали?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как определить присутствие хлорида таллия на растение?

Сообщение amik » Пн окт 15, 2012 4:03 pm

В принципе попробовать можно, это одна из качественных реакций. Вытяжку лучше подкислить уксусной кислотой.

Тогда еще простой вариант - просто внести в пламя газовой горелки. Таллий окрашивает пламя в зеленый цвет.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

gdg66gg6
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2012 2:06 pm

Re: Как определить присутствие хлорида таллия на растение?

Сообщение gdg66gg6 » Пн окт 15, 2012 6:19 pm

amik писал(а): Тогда еще простой вариант - просто внести в пламя газовой горелки. Таллий окрашивает пламя в зеленый цвет.
и дышать тяжелыми металлами... Яд попадёт в лёгкие, лёгкие не имеют нервов, и подохну через пол года сам непоняв от чего.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Как определить присутствие хлорида таллия на растение?

Сообщение Tokashi » Пн окт 15, 2012 6:31 pm

Наденьте противогаз и жгите!
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Slotham
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 7:51 am

Re: Как определить присутствие хлорида таллия на растение?

Сообщение Slotham » Пн окт 15, 2012 7:06 pm

и дышать тяжелыми металлами... Яд попадёт в лёгкие, лёгкие не имеют нервов, и подохну через пол года сам непоняв от чего.
Не драматизируйте, вы не испарите столько солей таллия на газовой горелке. :wink:

Шуша
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Как определить присутствие хлорида таллия на растение?

Сообщение Шуша » Пн окт 15, 2012 8:05 pm

gdg66gg6 писал(а):
amik писал(а): Тогда еще простой вариант - просто внести в пламя газовой горелки. Таллий окрашивает пламя в зеленый цвет.
и дышать тяжелыми металлами... Яд попадёт в лёгкие, лёгкие не имеют нервов, и подохну через пол года сам непоняв от чего.
Поймете, когда волосы выпадут. :D
Так, а курить этот табак Вы собираетесь (или продавать?), и при этом кустарными (ненадежными без соответсвующей подготовки) способами тестировать предполагаете. И где логика? Отдайте в лабораторию. Анализ на конкретный элемент весьма недорог будет.
И вообще, что это за диверсия такая была с поливом солями таллия?

gdg66gg6
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2012 2:06 pm

Re: Как определить присутствие хлорида таллия на растение?

Сообщение gdg66gg6 » Пн окт 15, 2012 9:12 pm

gdg66gg6 писал(а):раствор йодистого калия (или натрия), 10-15%
Раствор йода 15% в аптеке как понял не купишь... а натрия 10-15% купить можно? и как по аптечному называеться ;) раствор натрия 10-15%?
Шуша писал(а):Так, а курить этот табак Вы собираетесь (или продавать?)
Долгая история... подставить так хотели.
Шуша писал(а):Отдайте в лабораторию. Анализ на конкретный элемент весьма недорог будет.
Нельзя такое отдавать... в этом и загвоздка.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как определить присутствие хлорида таллия на растение?

Сообщение amik » Пн окт 15, 2012 9:40 pm

gdg66gg6 писал(а):Раствор йода 15% в аптеке как понял не купишь... а натрия 10-15% купить можно? и как по аптечному называеться ;) раствор натрия 10-15%?
Нужен не иод, а иодистый калий. Можно получить из аптечной иодной настойки.
По правильной рецептуре она должна содержать йода 5 г, калия йодида 2 г, воды и спирта 95 % поровну до 100 мл. Можно по-простому упарить почти досуха, при этом иод и спирт улетучатся и останется раствор чистого иодида.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Шуша
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Как определить присутствие хлорида таллия на растение?

Сообщение Шуша » Пн окт 15, 2012 10:36 pm

По-моему, ситуация становится очень опасной для потенциальных потребителей этого табака.
Вы не сможете самостоятельно адекватно определить наличие или отсутствие таллия в продукте. Качественная реакция может оказаться недостаточно чувствительной и покажет его отсутствие, а он там есть. А ПДК таллия весьма мал - 0,1 мкг/л (для воды). Кроме того, для этой качественной реакции есть мешающие факторы, которые нужно учитывать. Поэтому нужно хоть немного разбираться в химии.
gdg66gg6 писал(а):Нельзя такое отдавать... в этом и загвоздка.
Блин, в чем проблема? Отдайте вытяжку через кого-то (знакомых), скажите, что это вода из колодца, лужи или ... придумайте что угодно.

ЗЫ. Не верю я в диверсию с таллием. Слишком изощренно и дорогостояще. Соли таллия стоят весьма недешево. Полить поле ими влетит в большую копеечку. Проще, доступней и дешевле было бы раствором соли свинца полить. И криминала меньше.
Скорее всего просто психологическое давление.

MONSTA
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Как определить присутствие хлорида таллия на растение?

Сообщение MONSTA » Ср окт 17, 2012 9:55 am

Хлорид таллия - мало растворимое соединение. Правда, крайне токсичное. Даже если полили насыщенным раствором, последствия могут быть. Но они также могут быть и для поливавшего, и я вполне серьезен. У нас на кафедре ходит рассказ о человеке, некогда пересыпавшем хлорид таллия по банкам, чтобы расфасовка была более удобной для работы. Так вот, надышался пыли и потерял сознание. Не знаю, насколько тот хлорид таллия, который он вдохнул во время пересыпания, был вреден для его легких, но умер он в конце концов от туберкулеза. Так что, наведите справки. Не начал ли человек, подозреваемый в политии табака таллием, катастрофически лысеть? Не увозили ли его по скорой? Да он там вообще жив еще? Таллий - вещь такая. Захочешь с его помощью другим навредить, сам имеешь реальные шансы отравиться еще раньше.

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Как определить присутствие хлорида таллия на растение?

Сообщение GreenWorld » Ср окт 17, 2012 12:13 pm

Табак Head&Shoulders против перхоти :lol:
Вылили отходы и случайно попало на растения чтоли ? Вообще-то такие вещи регенерировать надо а не выбрасывать.
Попробуйте сжечь щепотку как уже советовали, если будет проскакивать зелень - то лошадиная доза таллия там есть. Ну а микроколичества - только в лабораторию...
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как определить присутствие хлорида таллия на растение?

Сообщение amik » Ср окт 17, 2012 1:38 pm

Табак ли, Cannabis sativa ли, то нам неведомо. Но каков ход конкурентов :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей