наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 3

[Агдамыч]

напоминаю что недоумение было, что не жгли сельсоветы во время голода ?
когда своих детей ели

Церкви тоже не жгли, а там жировали обычно, не в пример батрацкому люду. Бытие - оно такое. Пропаганда рулит.

[maks]

кстати дайте наводку на эти исторические форумы ,где за мысли банят?

[Cherep]

да, да.
пришли кровавые демоны, всех порезали
лампочек Ильича повтыкали
грамотность привели
трактора раздали
ещё и отечественную войну не слили
такие кровавые
maks -- он всё знает, всех выведет на чистую воду

[Cherep]

кстати дайте наводку на эти исторические форумы ,где за мысли банят?

троллинг -- тоже мысли
LOL

[Hedgehog]

В те времена церкви воспринимались как часть обычной жизни, они выполняли роль нынешних ЗАГСов. Красные командиры в 1918м тоже венчались в церкви.
Впрочем, если верить Шолохову, в донских станицах козаки жгли церкви и поповские дома за милую душу

[Hedgehog]

кстати дайте наводку на эти исторические форумы ,где за мысли банят?

Есть хороший форум gerodot.ru, он, правда, стал малопосещаемым в последнее время.
Может, сразу и не забанят, но высмеют и отправят в "кунсткамеру", это у них типа нашей антихимии

[jusja]

Фразу насчет того, что война никак не сказалась на жизни населения, не буду подробно комментировать...

Мои уральские родственники (их уже нет, они все уже умерли) мне так и рассказывали: в Первую Мировую у них в Челябинске/Миассе вообще ничего не происходило, работали себе как обычно на барина/хозяина - и работали.

Smol, и где же были власти, обязанные не допустить произвола? Имеется ввиду благородные монархи. Не кровавые.

[Smol]

Красные командиры в 1918м тоже венчались в церкви...

Привели комсомольцы - воинствующие безбожники козла в храм и говорят батюшке: "давай, крести!". Батюшка козла взял, за собой повел, что-то ему на ушко пошептал, козел вмекнул, священник и говорит: "Козел не хочет креститься, говорит - запишите лучше в комсомол". Комсомольцы не поняли насмешки, обрадовались и увели козла из храма.

[Smol]

Smol, и где же были власти, обязанные не допустить произвола? Имеется ввиду благородные монархи. Не кровавые.

А монарха перед этим в Екатеринбурге... В подвале. С женой и детьми малолетними.
Война же. Гражданская. Приходит в деревню отряд, все с ружьями, не пойми за кого они. А завтра другой отряд приходит. Тоже с ружьями. И каждый что-то реквизирует для себя, поди откажи - пристрелят. И не скажи, что перед этим другие это что-то отобрали - тоже пристрелят, за поддержку противоборствующей стороны.
А забирают не абы что, а то, без чего жить крестьянину почти невозможно: лошадей, коров, овец, ну, там еще, что приглянется...
Потому Гражданская и осталась в памяти уральского народа как самая страшная в истории война.

[Hedgehog]

Потери от гражданской войны (собственно от войны как таковой) в несколько раз ниже, чем от ПМВ. Плачевное состояние страны в начале 20х было вызвано отнюдь не тем, что красные/белые/зеленые её поразграбили.

[maks]

да, да.
пришли кровавые демоны, всех порезали
лампочек Ильича повтыкали
грамотность привели
трактора раздали
ещё и отечественную войну не слили
такие кровавые
maks -- он всё знает, всех выведет на чистую воду

макс даже в химии палладия мало что знает;
но тракторы напоминаю дали крепостным крестьянам , вырезали не всех , надо же было кому то и работать , не было бы их родимых
сто пудов уверен и войны не было бы
ну а лампочка лукича -напоминаю, в 23 году у проф.Преображенского телефон был , а в 1913 может и не было
получили бы крестьяне свое электричество чуть раньше или чуть позже
как это в Америках да в горных Швейцарских и Французских деревушках электричество без портрета Маркса над стеной появилось ?

[Cherep]

макс даже в химии палладия мало что знает;
но тракторы напоминаю дали крепостным крестьянам , вырезали не всех , надо же было кому то и работать , не было бы их родимых
сто пудов уверен и войны не было бы
ну а лампочка лукича -напоминаю, в 23 году у проф.Преображенского телефон был , а в 1913 может и не было

maks, тут какое-то месиво логически не связаных между собой предложение, но общий негативный знаменатель виден

получили бы крестьяне свое электричество чуть раньше или чуть позже
как это в Америках да в горных Швейцарских и Французских деревушках электричество без портрета Маркса над стеной появилось ?

ну там портреты их вождей висели

[Smol]

Потери от гражданской войны (собственно от войны как таковой) в несколько раз ниже, чем от ПМВ...

Если верить Вики, то потери составили порядка 10,5 млн. человек (статья "Гражданская война в России"), что почти в 5 раз больше, чем потери в Первой Мировой.
Добавьте к этому тот факт, что географически Гражданская война затронула абсолютно всю территорию бывшей Российской Империи (и соответственно - значительно большее число мирного населения), в отличие от событий Первой Мировой, имевших весьма локальный характер (фактически не затронувшей чисто русских территорий).

[Hedgehog]

ну а лампочка лукича -напоминаю, в 23 году у проф.Преображенского телефон был , а в 1913 может и не было
получили бы крестьяне свое электричество чуть раньше или чуть позже
как это в Америках да в горных Швейцарских и Французских деревушках электричество без портрета Маркса над стеной появилось ?

В "Одноэтажной Америке" Ильфа и Петрова описано, какой шок испытали авторы, заехав в американскую глубинку за десятки километров от ближайших городов и увидев там дороги с твердым покрытием и дома с электричеством, горячей водой и канализацией. Это в то время, когда 80% населения России никогда не видело ни асфальта, ни унитазов. Да, если б не большевики, всё это появилось бы у нас чуть позже.. лет этак на 40

[Hedgehog]

Если верить Вики, то потери составили порядка 10,5 млн. человек (статья "Гражданская война в России"), что почти в 5 раз больше, чем потери в Первой Мировой.

Во-первых, цифра выглядит сильно завышенной. Во-вторых, это общие демографические потери за период гражданской войны, куда входят и жертвы эпидемий тифа, и погибшие от голода, а также эмигранты, коих было много.
Боевые потери и потери мирного населения непосредственно в ходе войны были не очень велики.

[Агдамыч]

Вот и Smol говорит, что смотрящие/умотавшие на Запад привезут в Россию унитазы. Я горд быть во главе конницы. За мной - подводы, гружённые асфальтом без ям.

[Smol]

Да, если б не большевики, всё это появилось бы у нас чуть позже.. лет этак на 40

Я не вижу смысла обсуждать вопрос "что было бы, если...". Ибо было то, что было, вопрос несколько другой: как не допустить того, чтобы это повторилось. А оно может повториться, ибо даже на форуме образованных профессионалов есть желающие физически вырезать своих оппонентов... И это по-настоящему страшно.

[maks]

ну вот значит что это только российский народ такой исключительно тупой , что без красного террора противился бы электричеству , асфальту и унитазам ?
и почему на 40 ? почему не на 10 или 60,
кстати в 90-х годах на Украине и возле Питера (это то что я помню) было тьма неасфальтированных дорог
кстати ,а что сейчас пейзане по асфальту рассекают ?

[Smol]

а что сейчас пейзане по асфальту рассекают ?

С дорогами у нас - как обычно. Хотя некоторые из них все-таки сделали. Но помощь из-за заграницы лишней не будет. Когда научимся воровать не беспредельно, а как положено: по чину, по-праву.
А вот с дураками - тоже нормально.

[maks]

Да, если б не большевики, всё это появилось бы у нас чуть позже.. лет этак на 40

Я не вижу смысла обсуждать вопрос "что было бы, если...". Ибо было то, что было, вопрос несколько другой: как не допустить того, чтобы это повторилось. А оно может повториться, ибо даже на форуме образованных профессионалов есть желающие физически вырезать своих оппонентов... И это по-настоящему страшно.

а что говорить о том когда грянет русский бунт...