нужен человек который будет учить органике

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение Гесс » Ср сен 26, 2012 10:57 am

1) Нужно верить что исходники равномерно покрывают весь обьем структур.
2) Нужно верить что на ППЕ нет узких глубоких минимумов шанс найти которые тем ниже чем меньше плотность "попыток".
3) нужно действительно искать все переходные состояния из всех (ну или хотя бы самых низких) локальных минимумов. Автоматизировать это наверное теоретически можно толькобоюсь это опять будет типа перебора вариантов, типа двигать некоторые атомы с их позиций в определенные стороны, считать полученные синглпоинты и поточечно строить "карту местности". Вероятно это можно как то офигенно оптимизировать но все равно ресрсов такой поиск будет жрать немерянно.
4) Из этого следует что делать поиск придется дешевыми методами. А они могут упустить чтото ценное. + проверка хорошими методами может нифига не подтвердить.

Короче, пока что все "руцями и головами". Если компьютер за нас еще и думать будет то мы зачем нужны?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение Гесс » Ср сен 26, 2012 11:01 am

Panda писал(а):Хорошо протроллили. Сознательно или нет не знаю. ЛОЛ. Лицей чуствуется
Википедия писал(а):Троллинг — вид виртуальной коммуникации с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения.
Лурк писал(а):Троллинг — постинг заведомо провокационных сообщений с целью вызова волны флуда, флейма, оффтопа, получения негативной реакции пользователей. Нередко результатом троллинга является лулз.
Ну лулз Panda поймал, а где все остальное?

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение amge » Ср сен 26, 2012 12:03 pm

Гесс писал(а):1) Нужно верить что исходники равномерно покрывают весь обьем структур.
2) Нужно верить что на ППЕ нет узких глубоких минимумов шанс найти которые тем ниже чем меньше плотность "попыток".
Справедливые замечания! Равномерность покрытия обеспечивается генераторами случайных чисел. Бесконечно узких минимумов не будет, т.к. их ширина не произвольна, а определяется колебательными силовыми константами. Поэтому если набрать достаточное количество случайных структур, то все будет нормально. Применительно к все тому же N6, по моим ощущениям, 500 структур - это даже перебор (каждый из найденных минимумов получался многократно). Для более тяжелых систем, да еще состоящих из различных атомов - да, будут проблемы.
Гесс писал(а):Короче, пока что все "руцями и головами".
Вот, например, ребята, которые упоминаемый здесь метод генерирования случайных структур и придумали, с его помощью изобрели такое вот колесо (и экспериментально потом подтвердили):
viewtopic.php?f=71&t=85011
Я бы своей головой выдумать такого точно не смог бы.

Аватара пользователя
Aitvarasch
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2012 10:44 pm

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение Aitvarasch » Ср сен 26, 2012 11:00 pm

хорошо, поищу.
если есть кто в москве, то помочь сможете?

Аватара пользователя
Aitvarasch
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2012 10:44 pm

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение Aitvarasch » Ср сен 26, 2012 11:06 pm

Гесс » Вс сен 16, 2012 2:47 pm

мостики из 4 атомов азота - это вам в тетразины и тетразолы.
много кислорода - 1,2,5-ОКСОДИАЗОЛО[3,4-E]-1,2,3,4-ТЕТРАЗИН-4,6-ДИ-N-ОКСИД - http://www.chemport.ru/chemical_substance_1593.html
А цикл из 6 азотов будет стабильным? на эту тему хоть рассчеты есть? Вы хотите синтезировать чтото из необычной химии? Далеко не все что можно нарисовать на бумаге можно синтезировать.

он нам на спецкурсе о нём рассказывал)
в 10ом и писал, как получать :shuffle:

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение FOX-7 » Чт сен 27, 2012 9:57 am

скорее всего плотность у этого соединения не выше 1.85
В свое время народ описал соединение с плотностью около 2

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение Гесс » Чт сен 27, 2012 12:26 pm

Октанитрокубан с плотностью 1.979 вместо ожидаемых 2 с приличным гаком?

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение FOX-7 » Чт сен 27, 2012 12:52 pm

Это каркасные С-нитро. Там вполне все лучше выглядит. Взять хотя бы вюрцетаны.
А полиазотистые, да еще с N-O фрагментом как-то слабо.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение FOX-7 » Чт сен 27, 2012 12:58 pm

Как вам эта инфа:

Код: Выделить всё

http://diver-sant.ru/science/13987-acetam-novyy-vid-raketnogo-topliva.html

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение Гесс » Чт сен 27, 2012 1:58 pm

высококонцентрированный раствор ацетилена в сжиженном аммиаке
Ну вскрытие покажет.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение FOX-7 » Чт сен 27, 2012 2:02 pm

а стабильность такой смеси просчитывается!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение amik » Чт сен 27, 2012 2:31 pm

Ацетам уже неоднократно обсуждали на форуме в других темах. Желающие могут воспользоваться поиском :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение FOX-7 » Вс сен 30, 2012 12:52 am

ну тогда вот это

Код: Выделить всё

http://www.iihr.ru/i-news/detail.php?ID=1108

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение Cherep » Вс сен 30, 2012 9:03 pm

а почему не вещество под названием "FOX-7"? :mrgreen:

Аватара пользователя
Aitvarasch
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2012 10:44 pm

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение Aitvarasch » Пн окт 08, 2012 10:04 pm

хорошо, теперь вопрос, я вот читаю про уравнение шрёдингера, ну что оно даёт в конце-концов? как я понял сама волновая функция не нужна, а нужен только её квадрат...

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение Vittorio » Пн окт 08, 2012 11:13 pm

Aitvarasch писал(а):, а нужен только её квадрат...
на самом деле нужен куб. Кот в квадрат не помещается, он трехмерный...

Аватара пользователя
Aitvarasch
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2012 10:44 pm

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение Aitvarasch » Вт окт 09, 2012 7:47 am

=)
меня сейчас не шрёдингер кота интересует)
а чисто волновая ф-ция...

Аватара пользователя
Panda
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 12:07 pm

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение Panda » Вт окт 09, 2012 8:25 am

Aitvarasch писал(а):хорошо, теперь вопрос, я вот читаю про уравнение шрёдингера, ну что оно даёт в конце-концов? как я понял сама волновая функция не нужна, а нужен только её квадрат...

15 лет прошло с момента моего ухода из лицея а он не изменился. Все какието тримеры азотов да уравнения шредингера ничего не понимающим школьникам впихивают. Ну я им тоже крови попортил. Я уверен меня семенов до сих пор помнит. Да и глебкин тоже. И даже иоффе наверна недобрым словом поминает, хотя он мог и подзабыть.
ЛОЛ)

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение VTur » Вт окт 09, 2012 8:08 pm

Vittorio писал(а):
Aitvarasch писал(а):, а нужен только её квадрат...
на самом деле нужен куб. Кот в квадрат не помещается, он трехмерный...
А ежели кота положить пол асфальтовый каток? То он влезет в квадрат и от него останется одна улыбка. Плоский кот Шредингера

[ Post made via Android ] Изображение
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Aitvarasch
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2012 10:44 pm

Re: нужен человек который будет учить органике

Сообщение Aitvarasch » Ср окт 10, 2012 11:28 pm

ребят, вам сложно на вопрос ответить?

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей