Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.-II

[Агдамыч]

А радиоуглеродным анализом Б-г тоже веру проверяет?

А то! Сидит там себе в лабе и от скуки кидает в биореактор фактики, а потом наблюдает за вознёй живности в попытках впихнуть этот факт в догматы. Тролль, чо!!!
А рядом - другой реактор, там законы другие изначально созданы, там эволюция быстрее идёт, оттуда к нам тарелки уже залетали: Он-ведь такой разгильдяй - откроет реактор, а закрыть забудет, вот и летает анти-живность по лабе, заглядывает в соседние реакторы, живности мозги тарелками пудрит.
Лишь-бы не умер запил. Химики - они такие.

[Smol]

2-я хромосома, таким образом, представляет собой убедительное доказательство эволюционного происхождения людей и других обезьян от общего предка.

То, что общий предок - теперь уже мало кто спорит. Почему именно "эволюционного"?
Имеем два генетических "паспорта", в них много общего, но есть и различия. Почему делается вывод, что "паспорт" человека не создался изначально именно такой как он и ныне есть, а менялся постепенно, все время создавая новые варианты и бракуя неудачные, причем на этом пути прошел много промежуточных стадий? И где же следы "продуктов" этих промежуточных стадий?

[radical]

Не, было офигенно тяжело. Я уже писала про хробака (червяка) экструдера и охолоджуючу сорочку.

Потому, что вместо того, чтобы включить моск и подумать, люди просто переводили текст ПРОМТоподобными программами.

.Меня больше всего напрягало, что половина учебников на украинском была, половина на русском. Постоянно приходилось "переключаться". Причем, учебники, те что университетские, получше и "поумнее" (по той же ботанике, например) на русском, те что для Пед. вузов, послабее, на украинском. Ориентация "на село". А университетчикам нефиг было баки забивать "мовой"
Но это все опять таки было 15 лет назад. Сейчас уже другая ситуация. Сейчас к нас на фирму приходят студенты из Днепра и Донецка, и по украински говорят. Потому что учеба в универе на украинском, среда меняется.

За пять лет в универе я не видел ни одного экземпляра научно-технической литературы на украинском, исключая самопальные методички. Их в нашей библиотеке просто небыло. Причем не потому, что это были книги, изданные исключительно в Москве и Ленинграде, было полно книг киевского издательства "Вища школа". А школьные учебники и учебники для техникумов - да, были. И никаких хробакiв i сорочок, что характерно.

[Агдамыч]

Кстати, хромосомы женщин, ныне живущих, лет на сто тысяч старше мужских. Где ребро? Хочу ребра!

[dr_Strangelove]

То, что общий предок - теперь уже мало кто спорит. Почему именно "эволюционного"?
Имеем два генетических "паспорта", в них много общего, но есть и различия. Почему делается вывод, что "паспорт" человека не создался изначально именно такой как он и ныне есть, а менялся постепенно, все время создавая новые варианты и бракуя неудачные, причем на этом пути прошел много промежуточных стадий? И где же следы "продуктов" этих промежуточных стадий?

Не создан изначально, потому что, например, останки современного вида людей находятся только в определённых исторических пластах, иногда вместе с предшествующим видом. Те в свою очередь зарыты поглубже, иногда с дедовским видом, и так далее. Это археологические доказательства, есть и другие (морфологические, биогеографические, экспериментальные).
Т.е. творцу понадобилось не только создать различные виды (в том числе человека), а создавать их постоянно, причем наследующими признаки родительского вида, но более приспособленными к внешней обстановке. Или создать планету 6000 лет назад, зарыв определенное количество костей, дав нам причудливый набор генов, сфальсифицировав все прочие доказательства ТЭ с целью чисто поприкалываться над подопотным муравейником.
Это уже знаете, отдает любимым рассказом Лема про "таинственные ящики профессора Конкорана"

[uchebnik fiziki]

И где же следы "продуктов" этих промежуточных стадий?

В геноме.

[Smol]

Наверное, те, у кого останки несовременного вида - те и людьми не были. Во всяком случае, Адам и Ева жили не на всей земле, а в Эдеме, а кто жил на всей земле - это могли быть и неандертальцы-каннибалы, у них Библии не было...

[radical]

Неандертальцев сожрали кроманьонцы, наши предки типа И Библию тогда тоже еще не изобрели.. А в Библии где-то написано, что нельзя есть человеков?

[Агдамыч]

Интересно, какой пророк был у них? Во что верили? Сто пудов: шаман был самым богатым.

[Smol]

Неандертальцев сожрали кроманьонцы, наши предки типа И Библию тогда тоже еще не изобрели.. А в Библии где-то написано, что нельзя есть человеков?

До Потопа Бог людоедство не запрещал. Впервые каннибализм и человекоубийство был запрещен Богом после Потопа:

И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней. (Бытие, 9:1-6)

[Агдамыч]

Кстати, Smol, объясните пожалуйста, как интерпретировать "грех", совершённый Адамом и Евой? Что на самом деле там произошло?

[ИСН]

Впервые каннибализм и человекоубийство был запрещен Богом после Потопа

Интересное кино! Тогда в чём состоит грех Каина?

[Агдамыч]

Ой, ну забыл Он в кодексе прописать, что нельзя убивать. Подумаешь!
Но Ему больше не понравилась сама мотивация поступка: Каину "показалось", что Бог больше любит Авеля. Каин решил проблему сам. Элегантно так.
Была административка со штрафом, стала уголовка с изгнанием на два года. Самостоятельность наказуема, вот что.

[isoprenoid]

Тогда в чём состоит грех Каина?

Возможно в том, что он вегетарианец.

Каин считал людей и животных равными, поэтому не видел за собой права убивать скот. Позднее Каин сделал следующий логический шаг: если люди и животные в действительности равны, то тот, кто лишает жизни скот, сам достоин смерти. Этим он и оправдывал в своих глазах убийство брата.

[Maloy]

да ну не так же Каин нечайно стукнул брата, тот упал и умер... ну там потом суд, разборки как щас с Мирзаевым... ну, короче, он специально не убивал, карате не занимался, поэтому оправдали... но его вина в том, что он бога не любил и обманул его, как там, где твой брат, а я что сторож ему... ну вот за обман ему и впаяли, статья кощунство, два года колонии, ну как тем девкам... Вы же поймите, Прометея Зевес приковал не за то, что он огонь людям дал, а за то, что Прометей не хотел Зевсу рассказывать кто его свергнет ну короче разборки, борьба за власть

[dr_Strangelove]

Сейчас читаю роман известного богохульника, коммуниста, лауреата нобелевской премии Жозе Сарамагу "Каин".
Сюжет которого в вольном пересказе ветхозаветной истории, вкратце - после убийства Авеля Бог и Каин подписали договор о разграничении ответственности за это преступление. Роман прекрасен, как всегда у Сарамагу.

[Maloy]

теологи (любой конфессии) комментируют такие факты, как динозавры, создание мира за 6 дней, возраст Земли, отсчитываемый от 5493 г до н.э., Всемирный Потоп,

так еще лет 200 назад, когда уже находили ископаемые останки в разных слоях, появилась теория катастроф, согласно ей бог создавал все много раз, 6 дней можно рассматривать как 6 глобальных эпох, которые кончались катастрофой, мамонты, динозавры и первобытные люди умирали и только потом, после этого бог создал Адама и Еву ну и пошло поехало, ну и там вариации на тему, что уже Адам мало чего общего имел с теми первобытными людьми ну и сюда же подмешивают отрицание эволюции, поскольку если у вас исчезнет не нужный хвост, то это неминуемо должно приводить к изменению других частей тела, а иначе никак

[Hedgehog]

Hedgehog обрадуется у них больше всех

Да, мы такие

[iskariot]

Невидимый и неощутимый Летающий Макаронный Монстр создал Вселенную, начав с горы, деревьев и «карлика».
Все доказательства эволюции были преднамеренно встроены ЛММ. Он испытывает веру пастафарианцев, делая так, что вещи выглядят старше, чем на самом деле. «К примеру, учёный может произвести радиоуглеродный анализ артефакта. Он находит, что примерно 75 % атомов углерода-14 распались в процессе излучения электронов, и, исходя из этого, делает вывод о том, что возраст артефакта примерно 10 000 лет, так как период полураспада углерода-14 составляет 5 730 лет. Но наш учёный не осознаёт, что каждый раз, когда он производит измерение, Летающий Макаронный Монстр изменяет результаты Своей Макароннейшей Десницей. У нас есть множество тестов, показывающих, как это возможно и зачем Он это делает. Он, конечно же, невидим и с лёгкостью проходит сквозь материю».

Так что ну вас со своей эволюцией и радиоуглеродным анализом!

[Любитель_Манниха]

Тогда в чём состоит грех Каина?

Возможно в том, что он вегетарианец.

Каин считал людей и животных равными, поэтому не видел за собой права убивать скот. Позднее Каин сделал следующий логический шаг: если люди и животные в действительности равны, то тот, кто лишает жизни скот, сам достоин смерти. Этим он и оправдывал в своих глазах убийство брата.

Вот до чего доводит веганство!