Беседы об украинском государстве. Акт 1

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
Natalie_L

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение Natalie_L » Ср авг 15, 2012 11:01 pm

Hedgehog писал(а):Наташа, а для Вас Пушкин - иностранный поэт?
Я и Шевченку уважаю, и Iвана Франко, но Пушкин мне всё-таки ближе :wink:
А какой мне поэт Пушкин, отечественный что ли? Хотите панславянских идей, давайте тогда уж и Мицкевича с Циприаном Норвидом преподавать в оригинале и Якуба Коласа и прочих "родственных" :lol:

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение Maryna » Ср авг 15, 2012 11:05 pm

А что, Коласа где-то еще преподают? На каком языке? :shock:

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение Hedgehog » Ср авг 15, 2012 11:07 pm

Natalie_L писал(а):А какой мне поэт Пушкин, отечественный что ли?
Тю... :dontknow:
Natalie_L писал(а): Хотите панславянских идей
Да, хочу :D
Natalie_L писал(а): давайте тогда уж и Мицкевича с Циприаном Норвидом преподавать в оригинале и Якуба Коласа и прочих "родственных" :lol:
Вообще лучше всего так: на одной странице текст оригинала, на другой - перевод.
bacco, tabacco e Venere

Natalie_L

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение Natalie_L » Ср авг 15, 2012 11:09 pm

Hedgehog писал(а): Вообще лучше всего так: на одной странице текст оригинала, на другой - перевод.
И несколько вариантов перевода со сравнительными анализами в придачу :mrgreen: Для этого есть библиотеки и интернет, а хрестоматия, есть хрестоматия.

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение Maryna » Ср авг 15, 2012 11:13 pm

Для интереса можно и варианты перевода привести, кстати. Не встречала такого в хрестоматиях. Интересно показать, как это на оттенки смысла влияет

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение jusja » Ср авг 15, 2012 11:17 pm

Вот вариант русской классики, переведеной туда и обратно. :wink:

Тихо в нефритовой беседке,
Вороны молча летят
К заснеженным вишнёвым деревьям
В лунном свете...
Я сижу
И плачу.

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение Maryna » Ср авг 15, 2012 11:18 pm

На какой язык?

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение jusja » Ср авг 15, 2012 11:21 pm

Здесь много вещей, которые однозначно говорят - на японский.
Луна, беседка, вишневые деревья ( сакура). :wink:

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение Maryna » Ср авг 15, 2012 11:26 pm

Меня как раз и занимал вопрос, почему получилось так похоже на хокку :D

Natalie_L

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение Natalie_L » Ср авг 15, 2012 11:27 pm

Maryna писал(а):А что, Коласа где-то еще преподают? На каком языке? :shock:
Ну на филфаке то точно преподают, в школе кажется нет.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение jusja » Ср авг 15, 2012 11:28 pm

Maryna писал(а):Меня как раз и занимал вопрос, почему получилось так похоже на хокку :D
Тоже верно. А это ведь "горные вершины спят во тьме ночной..."

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение Hedgehog » Ср авг 15, 2012 11:28 pm

jusja писал(а):Вот вариант русской классики, переведеной туда и обратно. :wink:
Ну это скорее анекдот. Типа как китайцы рисуют Ленина с узким разрезом глаз :)
bacco, tabacco e Venere

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение jusja » Ср авг 15, 2012 11:36 pm

Не совсем так, оказывается. Т.е. я знала эту историю в таком варианте, как написала, а на самом деле вот что было.

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение Maryna » Ср авг 15, 2012 11:40 pm

Во-во, поэзию переводить - сложнее, чем заново написать

Natalie_L

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение Natalie_L » Ср авг 15, 2012 11:42 pm

А на что учатся переводчики в лит. институтах? Вот пусть и работают, сразу масса дел появилось.

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение Maryna » Чт авг 16, 2012 12:07 am

А там учат стихи писать? Нет, в переводы намертво вплетается личность переводчика, поэтому он сам должен быть кем-то знАчимым

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение Любитель_Манниха » Чт авг 16, 2012 8:28 am

Интересно. Тут кто-то предлагал возглавить закончить оффтоп :wink:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Natalie_L

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение Natalie_L » Чт авг 16, 2012 9:45 am

Maryna писал(а):А там учат стихи писать? Нет, в переводы намертво вплетается личность переводчика, поэтому он сам должен быть кем-то знАчимым
конечно учат... и поэты начинающие туда все и поступают, как правило.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3300
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение hisamazu » Чт авг 16, 2012 10:00 am

Natalie_L писал(а): Потому что даже после 20 лет независимости у русского с украинским в Украине положение далеко не равноправное. И не в пользу украинского. И предпринимать сейчас на законодательном уровне шаги "в защиту" языка, который и так доминирует, это вообще преступление перед народом.
Да, когда язык и определенные традиции неотвратимо вымываются из обихода, испытываешь, как минимум, сожаление. С другой стороны, практика показывает, что современная городская культура и экономически более сильные соседи никак этому сохранению не способствуют. Но вот поможет ли эта законодательная защита? Ирландцам вот не помогла. Чиновникам даже платили за выученный язык, но... я вот ссылочку скинула. http://irlandm.ru/gelskij-yazyk.html Мне, как производственнику, мысль об экономическом подъеме как-то ближе. А уж сколько денег придется вбросить для обеспечения этого самого языкового равноправия! (У нас в свое время г-н Собчак ставил себе в большую заслугу смену названий в Питере на "исторические".История, по его мнению, в 1917 г заканчивалась. Так вот эта смена нефигово денег из бюджета подсосала, потом у метро козырьки на народ падали. Гуманитарщина гуманитарщиной, а про грубоматериальное тоже не след забывать).

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm

Re: Как уехать за границу и просто от жизни

Сообщение Maryna » Чт авг 16, 2012 10:16 am

Я вот тоже не знаю, как оно правильно: сохранять отмирающие языки искусственно или дать им выкарабкиваться самостоятельно, а если не получается, то пусть уходят в историю. Как бы ни пытались поддерживать, на языке должны разговаривать люди в повседневной жизни, иначе он мертвый. А сколько таких людей должно быть? 20% населения? 50%?

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»