Расчет адамантана в Gaussian

вопросы строения молекул и квантовой химии
Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение amge » Пт авг 10, 2012 11:40 am

shvalbe писал(а):практические советы по построению и оптимизации такого кластера
Да уж... Самому построить наноалмаз - морока еще та. И, IMHO, z-матрицы здесь не особо помогут. Что приходит в голову:
Посмотрите статьи, где эти наноалмазы считали. Иногда в Supplementary выкладывают координаты структур.
Если нет, попробуйте написать авторам - может, пришлют.
В конце концов, взять кусок алмаза (например, вот, 331 атом) и модифицировать его.

Аватара пользователя
wait
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 7:42 am

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение wait » Пт авг 10, 2012 12:43 pm

Может посчитать наноалмазную сферу (вместо тотальной заморозки выкинуть внутренности, а заморозить несколько внутренних слоев, а там вакуум - а внутри конь)?
Век живи, век учись!

Аватара пользователя
sanya1024
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 3:24 pm

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение sanya1024 » Пт авг 10, 2012 3:34 pm

Простейший вариант -- найти кристаллическую структуру алмаза (в примерах к какому нибудь Materials Studio или Diamond'у, или еще какому-нибудь кристаллическому визуализатору) и вырезать из него. Как и чем вырезать -- отдельный вопрос. Потом отрезанные связи затерминировать чем надо (водородом, очевидно).
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)

Аватара пользователя
shvalbe
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:39 am

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение shvalbe » Пт авг 10, 2012 3:52 pm

sanya1024 писал(а):Простейший вариант -- найти кристаллическую структуру алмаза (в примерах к какому нибудь Materials Studio или Diamond'у, или еще какому-нибудь кристаллическому визуализатору) и вырезать из него. Как и чем вырезать -- отдельный вопрос. Потом отрезанные связи затерминировать чем надо (водородом, очевидно).
Если кто знает, где можно подобное найти (и сохранить в формате, поддерживаемого Gaussview или хотя бы как Gaussian Input File) - дайте знать, было бы очень неплохо. Терминировать - да, водородом; как и писал, следующая стадия - попарное удаление водородных атомов для образования поверхностных С=С. Пока же прикидываю, как из адамантанов попробовать составить небольшой кластер, заодно Gaussview осваиваю...

Аватара пользователя
shvalbe
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:39 am

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение shvalbe » Пт авг 10, 2012 4:04 pm

amge писал(а):
shvalbe писал(а):В конце концов, взять кусок алмаза (например, вот, 331 атом) и модифицировать его.
Спасибо! Модифицировать надо в следующем направлении: сделать усеченный октаэдр с поверхностями 100 (сверху) и 111 (по краям). Потом, видимо, будем на них в разной степени строить двойные связи и считать энергию - там уже с руководителем буду советоваться по ходу. Вот только обрезать нужным образом кластер вряд ли сумею... amge, у Вас опыта нет? Впрочем, в любом случае мне придется это освоить - нужно будет отыскать оптимум кластера, соответственно, построить несколько разных размеров...

Аватара пользователя
sanya1024
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 3:24 pm

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение sanya1024 » Пт авг 10, 2012 4:23 pm

Гауссиан понимает координаты в формате xyz: символ элемента x y z. ГауссВью должен понимать разные форматы -- на то он и визуализатор.
Как вариант: берете HyperChem (там удобнее всего строить молекулы), рисуете 1 атом C, потом делаете Add H and Model Build. Получаете метан. 3 из 4 водородов заменяете на C, выделяете их и снова делаете Add H and Model Build. В свежедобавленных метилах 1 из 3 водородов заменяете на C, выделяете и опять делаете Add H and Model Build. Если какие-то водороды налезли друг на друга, удаляете обоих и заменяете их связью C-C. Внимательно смотрите, не накосячили ли чего, и продолжаете до желаемого размера.
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)

Аватара пользователя
shvalbe
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:39 am

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение shvalbe » Пт авг 10, 2012 4:34 pm

Спасибо, но т.к. HyperChem у нас не стоит, хотелось бы сначала попробовать что-то сделать с кластером от amge - он относительно (для ab initio) большой, а потому надеюсь, что модифицировать его нужно будет в сторону уменьшения, что полегче.

alxyppv
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 11:23 am

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение alxyppv » Пт авг 10, 2012 4:38 pm

А прочему бы с DFTB не поиграться? Этакий DFT "для бедных". Метод, с одной стороны, дешевый (можно реально весь кластер из нескольких тысяч атомов засовывать), с другой стороны может быть заметно лучше, чем обычная полуэмпирика (типа AM1). Но может и не быть... Во всяком случае, для незамещенных фуллеренов дает очень неплохие результаты (относительные энергии изомеров сопоставимы с РВЕ). DFTB есть и в виде отдельной программы, и реализван в некоторых других кодах (в том же Гауссиане)
А.П.

Ferom
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 11:43 am

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение Ferom » Пт авг 10, 2012 5:18 pm

shvalbe писал(а):Спасибо, но т.к. HyperChem у нас не стоит...
Вам рекоммендуют способ как сократить время на начальное освоение, а Вы кривляетесь. Сказано же, что HyperChёm можно найти на торрентах. Ну а когда дело дойдёт до публикации, так и быть не пишите, что первоначальную конфигурацию делали в HyperСhёm.

Аватара пользователя
sanya1024
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 3:24 pm

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение sanya1024 » Пт авг 10, 2012 5:31 pm

Я понимаю топикстартера: он работает в Германии, а там с пиратством строго. Но можно легально скачать месячную демо-версию HyperChem -- это бесплатно. Мануал к ней в *.pdf, никто не мешает сохранить его для изучения после деинсталляции демки. Более того, можно даже писать в статье, что пользовались демо-версией для построения стартовых структур. Ну, и никто не мешает установить пиратскую версию с торрента на свой личный ноутбук и пользоваться ею в свое удовольствие (не для расчетов, повторю, а для построения молекул и для изучения теоретической химии), особо не афишируя это дело в лабе.
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)

Аватара пользователя
shvalbe
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:39 am

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение shvalbe » Пт авг 10, 2012 6:06 pm

Как уже писал, работу с HyperChem я оставляю про запас, а пока хочется модифицировать структуру от amge, т.к. она весьма близка к тому, что мне надо и для этого не требуется стороннего программного обеспечения - GaussView ее понимает. С другой стороны, если уж плясать ab ovo, то мне кажется лучшим использовать в качестве структурной единицы адамантан, без "налезающих" друг на друга атомов водорода; это как раз неплохо делать в GaussView. Кое-какие навыки я уже получил, так что буду пробовать оба варианта - но если кто поможет обрезать кластер от amge, буду рад.

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение amge » Пт авг 10, 2012 7:21 pm

shvalbe писал(а):Вот только обрезать нужным образом кластер вряд ли сумею... amge, у Вас опыта нет? Впрочем, в любом случае мне придется это освоить - нужно будет отыскать оптимум кластера, соответственно, построить несколько разных размеров...
Ну, обрезать то - это не проблема. Удалять атомы умеют многие. Попробовал единственное, что у меня домашнем компьютере стоит - MarvinSketch. Прекрасно справляется. И pdb читает, и удаляет атомы хошь по одному, хошь скопом, и забить свободные валентности водородами может, и пооптимизировать молекулярной механикой, и сохранить в формате gaussian input, и бесплатный к тому же.

Аватара пользователя
Лечащий Врач
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2003 2:09 pm
Контактная информация:

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение Лечащий Врач » Пт авг 10, 2012 7:29 pm

Как кристаллограф сообщаю, что построить кусок алмаза заданных размеров (правда, кубической формы) умеет даже Mercury. Структура же алмаза представляет собой кусочек атома + операции симметрии. И взять ее можно, напр, в Crystallography Open Database. http://www.crystallography.net/

На мой вкус, задача, конечно, просит BigDFT. Это такой европейский проект по разработке программы для расчета в базисе стоячих волн. Достоиство ее в практически линейном шкалировании времени расчета от размеров задачи. Это совсем свежий софт, но кластеры углерода и бора (правда, скорее фуллеренообразные) им уже считали много.

http://inac.cea.fr/L_Sim/BigDFT/

Для моих задач оно не подошло, но тем не менее, такое есть. И, в конце концов, этим людям с вашей задачей можно и написать посоветоваться - тема им близкая.

Считать поверхность имхо очень сложно. Наноалмаз, по определению, это углеродный материал, дающий картину рентгеновской дифракции, похожую на алмаз, но с уширенными линиями. Оставите поверхность - не докажете, что система имеет хоть какое-то отношение к наноалмазу. Плюс в центре там не так много атомов :)

Но, конечно, флаг вам в руки с Гауссианом и адамантаном.

Аватара пользователя
shvalbe
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:39 am

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение shvalbe » Сб авг 11, 2012 12:10 am

Лечащий Врач писал(а): Структура же алмаза представляет собой кусочек атома + операции симметрии. И взять ее можно, напр, в Crystallography Open Database. http://www.crystallography.net/
Гм, что-то поиск там хитроват... не натолкнете на имеющиеся варианты алмазных структур?

Аватара пользователя
sanya1024
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 3:24 pm

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение sanya1024 » Сб авг 11, 2012 1:37 am

Ничего сложного. Жмете на Search. В поле text (1 or 2 words) вводите diamond, в поле 1 to 8 elements вводите только C в одну ячейку, в поле number of distinct elements min and max вводите в обе ячейки по единичке, поскольку Вам нужен только чистый углерод. И собирайте урожай. Если слово diamond не вводить, получите еще до кучи графит. Да, установите себе Mercury для просмотра *.cif файлов -- она бесплатная.
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)

Аватара пользователя
shvalbe
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:39 am

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение shvalbe » Сб авг 11, 2012 2:28 am

Благодарю. Буду думать, что лучше подойдет для решения задачи - понемногу буду держать в курсе.

Аватара пользователя
shvalbe
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:39 am

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение shvalbe » Сб авг 11, 2012 4:20 pm

Нашел пару файлов, которые могли бы мне пригодится - но мой Gaussview открывает их пустыми... если у кого-то по-другому - пересохраните пож-та в Input Gaussian или .cif и киньте сюда.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение EvgeniX » Сб авг 11, 2012 4:39 pm

Откройте в ChemCraft (www.chemcraftprog.com)

Аватара пользователя
shvalbe
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:39 am

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение shvalbe » Сб авг 11, 2012 5:03 pm

Там хотя и открывает, но не дает возможности сохраниться в формате, понятном Gaussview. Просьба в силе.

Аватара пользователя
shvalbe
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:39 am

Re: Расчет адамантана в Gaussian

Сообщение shvalbe » Сб авг 11, 2012 10:53 pm

Разобрался - но если кому-то встретится кластер алмаза наподобие выложенному amge, дайте знать; гугл ничего больше не показал. Октаэдр был бы идеалом, но и другое сойдет.

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей