Аминоацетон гидрохлорид

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение VVV_Pt » Вт июл 24, 2012 7:19 pm

Уважаемые коллеги. Вроди бы элементарное вещество. Но вот проблема, настадии разлежения фталимидоацетона, после упаривания, не кристализуется и получается что то мрачное. Вопрос: если не секрет, и кто по такому пути его делал, подскажите в чем особенность данной стадии? Где прокол выходит? Выпало малокаких белых криссталов, котрые по тпл 120 , а он должен 80 плавиться???

Жду ответы!

maks
Сообщения: 15220
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение maks » Вт июл 24, 2012 7:49 pm

из общих соображений амин по кетону бить хочет ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение Rancid » Вт июл 24, 2012 7:57 pm

из общих соображений амин по кетону бить хочет ?
А не гидразином ли фталимид снимали?
Солдат спит - кристалл растёт

VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Re: Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение VVV_Pt » Вт июл 24, 2012 8:01 pm

Я конечно извиняюсь, это вы подшучиваете???
Последний раз редактировалось VVV_Pt Вт июл 24, 2012 8:08 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение Rancid » Вт июл 24, 2012 8:06 pm

Просто уточнить нужно было :very_shuffle:
Из органик летерс:
Снимок экрана 2012-07-24 в 20.04.57.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Солдат спит - кристалл растёт

VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Re: Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение VVV_Pt » Вт июл 24, 2012 8:11 pm

Я делал по этой методике, один в один. Отфильтровываем фталевую кислоту, дальше упариваем, причем скажу вам что то что вы выслали это не точная метода, упаривать воду нужно чтоб температура была до 50, а потом сушим и заливаем спиртом. отфильтровываем осадок неорганики и высаживаем эфиром. И вот здесь у меня выпадает масло красное, и как я его не уговаривал не хочет крисстализоваться оно. Вернее вот сейчас проц на 50 что то закрисстализовалось. Отфильтрую т пл померяю.

maks
Сообщения: 15220
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение maks » Вт июл 24, 2012 8:22 pm

если красное по моему это таки намек на образование имина
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Re: Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение VVV_Pt » Вт июл 24, 2012 8:26 pm

ну я конечно надеюсь, но его т пл 80, первые криссталлы которые вытащил, плавятся 120, вот что то сейчас выпадает. И по большому щету он должен крисстализнуться, потому как амин гидрохлорид. Хотя можна завтра и масло попробовать на спектр сдать.

maks
Сообщения: 15220
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение maks » Вт июл 24, 2012 8:33 pm

на углеродный неплохо бы , есть ли желаемый сигнал в 210 или во сколько он там должен появляться
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Re: Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение VVV_Pt » Вт июл 24, 2012 8:35 pm

Честно говоря у меня это промежуточное, правда наврное лимитирующее. А он на ПМРе хорошо все показывает. Если чистый, то и метиленка и аминный гидрохлорид прекрастно видно и хорошо снимается в ДМСО.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение Phobos » Вт июл 24, 2012 8:40 pm

Если красное - значит пошел процесс конденсации. В 6-членный димер, с окислением в ароматику, не знаю как. Для красного цвета будет маловато одной связи C=N, нужно сопряжение посильнее.
А до добавления эфира тоже есть красный цвет?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение S324 » Вт июл 24, 2012 8:55 pm

мы делали PhC(O)CH2NH2*HCl
может вам поможет
краснеть оно начинает, если его мурижить в растворах долго
надо всё сразу обрабатывать и выделять
если вы 7 часов кипятили, то потом воду упаривать до 50С - смешно
а вот при упарке воды на роторе раза 2-3 надо додавать солянки чуть-чуть иначе теряет гидрохлорид.
после отфильтровки неорганики логично к спирту добавить солянки и вновь упарить досуха, а потом уже мурыжить с чем-нибудь.
спектры лучше записывать в воде, в ДМСО продукт у нас портился
Кохайтеся, чорнобриві...

Demcha
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 7:22 pm

Re: Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение Demcha » Вт июл 24, 2012 9:56 pm

Согласен с S324 - лучше именно его снимать в D2O!
Чистоту выше 85% не получишь, мне кажется...

а чем тебе эта методика не подходит, если оно промежуточное?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Demcha
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 7:22 pm

Re: Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение Demcha » Вт июл 24, 2012 10:02 pm

Ещё вот что - везде должны быть при выделении абсолютные растворители - спирт и особенно эфир!
Там попадёт 0,5% влаги и в-во не закристаллизуется((

VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Re: Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение VVV_Pt » Ср июл 25, 2012 8:30 am

Упаривал и крисстализовал с добавлением НCl в сухом диоксане.
Все ароматические аминокетоны, из всех разумеется доступных ацетофенонов, тиофеновый , фурановый сейчас опять же делаю, пинаколин, все без проблем выходит, но спасибо за совет.

А вот по поводу сухих растворителей, я конечно плугонул. За ночь что то выпало кстати, сейчас фильтронем и буду абсолютный спирт с эфиром юзать.\Спасиб за ответы!

A_V_B
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 10:24 am

Re: Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение A_V_B » Ср июл 25, 2012 9:45 am

VVV_Pt писал(а):Уважаемые коллеги. Вроди бы элементарное вещество. Но вот проблема, настадии разлежения фталимидоацетона, после упаривания, не кристализуется и получается что то мрачное. Вопрос: если не секрет, и кто по такому пути его делал, подскажите в чем особенность данной стадии? Где прокол выходит? Выпало малокаких белых криссталов, котрые по тпл 120 , а он должен 80 плавиться???

Жду ответы!
Добрый день!

Мы делали аминокетон из бромкетона переводом в азид под действием азида нитрия в ацетоне, затем гидрировали в кислом метаноле (с HCl). В случае ацетона азид будет летучий и, наверное, весьма взрывоопасный. Но ведь можно азид и не выделять :) .

VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Re: Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение VVV_Pt » Чт июл 26, 2012 4:12 pm

Коллеги здал на спектр в дейтероводе, и шо вы думеате??? Мое масло коричнево-красноватое, таки больше 90% аминоацетон. Правда непонятно скок там воды.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение S324 » Чт июл 26, 2012 7:37 pm

можем по фишеру определить
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение Vittorio » Пн авг 06, 2012 12:43 pm

Джентльмены, а по Делепину из уротропина он что - не получается? я из фенацилбромидов аминоацетофеноны делал, шикарно.

Demcha
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 7:22 pm

Re: Аминоацетон гидрохлорид

Сообщение Demcha » Пн авг 06, 2012 3:00 pm

к сожалению, по Делепину ему не суждено(( У меня не получалось... Ну а с ароматикой всё отлично!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей