Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.-II

[Гесс]

Ну это-то да, образование у них какое-то было, не как у Ворошилова - два класса земской школы.

Гм, помнится с 40 года Ворошилова убрали на умеренноруководящие должности. Кстати говоря тихо и без расстрелов.

[Natalie_L]

.

Гесс, к чему это все, можете сказать? Вам мало расстреляли? Вы же до сих пор пожинаете последствия... Как и мы впрочем.

[Smol]

Да то что они там все сволочи были, то понятно... кто б туда из "честных и моральных" попал.

Ну, почему, вот адмирал Кузнецов, кстати, вполне нормальный человек...
И флот под его руководством воевал неплохо, во всяком случае - свой вклад в победу внес...

[Гесс]

Блицкриг в 1941 сработал только по причине сосредоточения Красной Армии на отдельных направлениях в мощные группировки, а вот если бы эти же силы были поставлены в глубине страны в оборону, да создана зона предполья - не видать Гитлеру ни Ленинграда, ни Москвы, ни Киева как своих ушей.
Сгруппированные в ударные кулаки мощные советские части оказалось весьма сложно перебазировать на направления главных ударов фашистских войск, собственно они были наголову разгромлены именно в районах своего первоначального расположения (например, 6 мехкорпус генерала Хацкилевича).
Но меня удивляет то, что срочно подтянутые из глубины страны фактически элитные мехкорпуса (как скажем, тот, в котором служил сын Сталина) также были полностью разбиты при первом же столкновении с гораздо более слабыми силами противника.
...
А теперь представим себе, если бы вся мощь Красной Армии была бы поставлена в оборону, скажем, по рубежам реки Днепр и Западная Двина... А что-то - и несколько дальше, в резерве. И были бы взорваны мосты, вывезены запасы, заняты укрепрайоны, в общем - была бы проведена нормальная подготовка к войне, примерно такая же, какая существовала в те годы на Дальнем Востоке. Разве тогда сработал бы "план Барбаросса"?

Вот тут скорее соглашусь. Здесь мы говорим примерно об одном и том же: было две катастрофы:
первая это армии по сути погибшие в первые дни (может еще формально не уничтоженные но уже не имеющие шансов выйти к своим, или отступающие недостаточно быстро пытающиеся противостоять не там где надо и т.п.).
вторая - это армии брошенные остановить и отбросить противника. Названные вами мехкорпуса, взятие обратно Харькова и пр. Советская армия пыталась одновременно удерживать все подряд, например Одессу и Киев, хотя уже физически неуспевала, и бить контратаками, что у нее тоже неполучалось. Что там было про Сталина "Расскажи, ..., как ты за 5 минут сжег танковую армию?"? - может и сказка, но с намеком.
Да, всем хотелось остановить и развернуть, а не отсиживаться на удачной для обороны линии. А осознание того что нифига остановить и отбросить не получается приходило когда армия уже переставала существовать.
Да, возможно правильно было делать как вы говорите, но опять же не факт, не факт. При предлагаемом вами плане советская армия должна была лавинообразно откатиться к удобной оборонительной линии, практически без боев сдав все что перед ней. (кстати надо еще посмотреть, успевала ли она это сделать физически). И немецкие войска выходили бы к этой линии гораздо менее потрепанными и гораздо быстрее чем это имело место в рельности. Так что бабушка надвое сказала...
Должен также признать, что армии погибшие в первой катастрофе, вели себя "неспортивно", продолжая сражаться в бессмысленных условиях чем опять же тормозили вермахт. Не, конечно танки огибали неберущиеся цели и уносились вперед, это прямо следует из принципов блицкрига, но сил на уничтожение брестской крепости, ловли партизан в днепровских плавнях и многого другого немцы потратили весьма заметно.

[Гесс]

Гесс, к чему это все, можете сказать? Вам мало расстреляли? Вы же до сих пор пожинаете последствия... Как и мы впрочем.

Вы передергиваете даже цифры. А кстати кто у нас Вы и кто у нас Мы?

[Natalie_L]

Гесс, к чему это все, можете сказать? Вам мало расстреляли? Вы же до сих пор пожинаете последствия... Как и мы впрочем.

Вы передергиваете даже цифры. А кстати кто у нас Вы и кто у нас Мы?

Я ничего не передергиваю, мне надоел ваш цирк.
Мы и Вы - Украина и Россия.

[chemist]

как это понимать?

Очень просто. Удалить сначала агрессивные призывы против гоев в религиозных писаниях, чтобы лишить иудейское население религиозно-эпического источника, внушающего презрение к другим нациям.
Затем оплатить исследование локализации гена агрессивности (открытие гена гениальности они уже оплатили) и предложить добровольную генную модификацию собирающимся зачать еврейкам, причём чтобы они могли это делать тайно (этот ген, скорее всего, уже давно вошёл в консервативную часть кода, т.е. передаётся по материнской линии).
А также незаметно облучать рентген-пистолетами пах самых сионизированных особей

ПС. Горыныч сошёл с ума. РЕНТГЕНОМ АААААААА

Боитесь? Тогда не летайте в Израиль, где в аэропортах евреев и неевреев проверяют отдельно, причём евреев рентгеном не облучают (или облучают гораздо меньшими дозами), а куда и зачем отправляют рентгеновские снимки гоев, думаю, догадываетесь

Относительно Троцкого. Редкий урод, прожжёный национал-революционер и кровавый истребитель русского народа, которого ненавидят даже многие евреи:

Код: Выделить всё

Троцкий, как основная движущаяся сила русской революции.
http://www.zarubezhom.com/Trotsky.htm

Очень рекомендую почитать всем нашим демократам и либералам, а также им подыгрывающим, особенно коллегам Smol'у (о разорении Церкви) и Natalie_L (о причине Голодомора).

[Biginelli]

http://www.zarubezhom.com/

Посмеялся : lol: он еще связь с идеями Крушевана и Нилуса отрицать будет. Да этот сайт ими доверху набит! Да еще всякими потоками сознания по типу "записок сумасшедшего". Никоторого числа. День был без числа. Мартобря 12 числа - так и просится

UPD: таки да, ящерики там тоже есть.

Очень просто. Удалить сначала агрессивные призывы против гоев в религиозных писаниях, чтобы лишить иудейское население религиозно-эпического источника, внушающего презрение к другим нациям.

Не находил я таких призывов в Торе и Талмуде, честно говоря. Не может быть презрения к нациям в книге, написанной за тысячелетия до того, как само понятие нации сформировалось. С другой стороны, согласны ли ваши деканонизировать Иоанна Кронштадского и ряд приведенных мной черносотенцев (католикам бы то же самое сделать с усташем Алоизие Степинацем, например, а мусульманам постричь джихад из своих книг)?

Боитесь? Тогда не летайте в Израиль, где в аэропортах евреев и неевреев проверяют отдельно, причём евреев рентгеном не облучают (или облучают гораздо меньшими дозами), а куда и зачем отправляют рентгеновские снимки гоев, думаю, догадываетесь

Летали сами? Вас облучали?

этот ген, скорее всего, уже давно вошёл в консервативную часть кода, т.е. передаётся по материнской линии

знание биологии на грани фантастики. Или это алхимия? Неизвестно, существует он или нет (как и ген преступности, как ген гениальности), а уже предположения о расположении делаются.

[dr_Strangelove]

Код: Выделить всё

Троцкий, как основная движущаяся сила русской революции.
http://www.zarubezhom.com/Trotsky.htm

Очень рекомендую почитать всем нашим демократам и либералам, а также и

[maks]

Кстати, переводя стрелки, страшно подумать насколько ущербный генофонд в Израиле. Небось, уже играет даже накопление ошибок ДНК за счёт близкородственного скрещивания.

Да как-то вот не похож Израиль на страну вырожденцев и генетических уродов

Физическую составляющую генного содержимого своего населения они "поправили" в 1959 г., когда в школах тайно облучали ренгеном в область паха мальчиков с непривлекательной внешностью (тайное "Дело врачей" 1959 г. в Израиле, не путать с «Делом врачей-убийц» в СССР в 1953г.)

как много можно узнать интересного, ох уж эти евреи,
все пользуются рентгеном, а эти вот так по местечковому

[Natalie_L]

у человека, по-моему, из-за юдофобии крышу снесло уже давно и окончательно.

[Ptizza]

Боитесь? Тогда не летайте в Израиль, где в аэропортах евреев и неевреев проверяют отдельно, причём евреев рентгеном не облучают (или облучают гораздо меньшими дозами), а куда и зачем отправляют рентгеновские снимки гоев, думаю, догадываетесь

Летали сами? Вас облучали?[/quote]
Было когда-то уже обсуждение... Не помню, чтобы в Бен-Гурионе облучали, ни на въезде ни на выезде. Сумки ворошили - это да. хотя сейчас рентген-аппаратов в каждом аэропорту...

[Smol]

...При предлагаемом вами плане советская армия должна была лавинообразно откатиться к удобной оборонительной линии, практически без боев сдав все что перед ней. (кстати надо еще посмотреть, успевала ли она это сделать физически)...

Такому "плану обороны" уже как минимум лет пятьсот. Еще в XV-XVI веках Москва с юга (от крымских татар) была прикрыта примерно семью оборонительными засечными линиями, проходивших полосами в лесных чащах (что такое "засека", Вы наверное, знаете). Рубить лес и вести хозяйственную деятельность в этих лесах строго запрещалось (лес в Яснополянской усадьбе Толстого именно поэтому и носит название "Старый заказ"). В промежутках этих линий стояли города-крепости, в случае татарского набега население окрестных сел в них сбегалось и как могло - обороняло их.
Так что предполье создается не после, а до предполагаемого появления противника, в районе предполья все мосты минируются, дымовые трубы и водонапорные башни тоже готовятся ко взрыву, дорожная сеть как минимум не развивается, есть специальные части, которые могут оперативно уничтожить всё железнодорожное полотно, готовятся склады и партизанские базы, из которых специально подготовленные группы будут вести диверсионную работу...
В общем - некий пограничный кусок территории очень быстро в случае вторжения становится "выжженой землей". А основные части регулярной армии стоят за предпольем, на направлениях наиболее вероятного вторжения, с тем, чтобы в месте своей дислокации на заранее подготовленных оборонительных рубежах встретить со свежими силами прорвавшегося врага.
Все это в западных районах до 1939 года было. А после того, как у нас появилась общая граница с Гитлером - все это было уничтожено.
22 июня 1941 года ни одна советская часть не стояла в обороне, все они куда-то передвигались, причем - в западном направлении. Части стояли вовсе не на направлениях вероятного удара противника (напомню, что план "Барбаросса" был известен советскому Генеральному штабу), а совсем на других направлениях, в местах, максимально вытянутых в сторону германской территории. В приграничой зоне были сконцентрированы запасы оружия, боеприпасов, аэродромы, танковые и автомобильные парки, штабы, склады горючего и другого имущества, госпиталя, узлы связи, подвижной состав железных дорог. При неожиданном ударе Гитлера все это пришлось бросать, уничтожать, срочно отводить в тыл...
Так что неправильное размещение советских войск в июне 1941 года - это одна из важнейших причин той катастрофы, которая тем летом произошла с регулярной Красной Армией.

[Smol]

ох уж эти евреи, все пользуются рентгеном, а эти вот так по местечковому

Вообще непонятно, нелогично: обычному юдофобу должно быть приятно, что часть евреев больше не сможет размножаться, а этот - вроде как и недоволен...
Может, он сам скрытый еврей, раз за облучение евреев так переживает?

[maks]

я давно подозревал, но отпирался

[Hedgehog]

По настойчивым просьбам Natalie2005 - пару слов о троцкизме и сталинизме.
Важнейшей отличительной чертой сталинизма является его опора на традиционные ценности общества и национальную идею. В отличие от других левых доктрин, сталинизм отнюдь не отрицает эти понятия, а освобождает их от буржуазной накипи и выводит на качественно новый уровень. Сталинизм воплощает в себе дух марксизма (не всегда следуя его букве) и является, таким образом, наиболее глубоким и диалектически верным развитием этого учения
Троцкизм же является вульгаризацией, опошлением и искажением марксизма. Создан он людьми, которые кое-как переняли букву марксизма, при этом утратив его дух и начисто отринув его высокие гуманистические идеалы. Неудивительно, что во второй половине прошлого столетия это учение окончательно загнило и породило всяких радикальных рамирес-санчисов Неудивительно также, что в СССР отношение к ультралевакам всегда было хуже, чем к консерваторам.

[Hedgehog]

у человека, по-моему, из-за юдофобии крышу снесло уже давно и окончательно.

Да троллит он, только и всего

[Smol]

Важнейшей отличительной чертой сталинизма является его опора на традиционные ценности общества и национальную идею. В отличие от других левых доктрин, сталинизм отнюдь не отрицает эти понятия, а освобождает их от буржуазной накипи и выводит на качественно новый уровень...

А можно поподробнее, как это он конкретно "освобождает от буржуазной накипи" и как "выводит на качественно новый уровень"... А то я себе это даже и не представляю...
А в чем, кстати, отличие сталинизма от ленинизма? Нас вот в МХТИ марксизму-ленинизму учили, а сталинизму - нет..

[Hedgehog]

А можно поподробнее, как это он конкретно "освобождает от буржуазной накипи" и как "выводит на качественно новый уровень"... А то я себе это даже и не представляю...

Э, тут уже в двух словах не скажешь... Чтоб поподробнее изложить это дело, надо первоисточники полистать или хотя б денек-другой на соответствующих сайтах порыться, а времени на это нет...

А в чем, кстати, отличие сталинизма от ленинизма?

Ленинизм представляет собой, условно говоря, "чистый" марксизм, сталинизм же имеет заметные отличия. Но это не уход в сторону, а как уже было сказано, диалектическое развитие, в котором наиболее глубоко и полно воплощается дух учения Маркса

Нас вот в МХТИ марксизму-ленинизму учили, а сталинизму - нет..

Нас в первой половине 90х марксизму как таковому уже не учили. Но в общем, а потом и в аспирантском курсе философии нам прямо говорили, что марксизм есть вершина мировой философии, а всякие там буржуазные Нитцше, Дерриды и прочие Айн-Рэнды идут лесом в баню

[Гесс]

Я ничего не передергиваю, мне надоел ваш цирк.
Мы и Вы - Украина и Россия.

Извините забыл представиться. Дмитрий. Место рождение - Киев. Школа - Черкассы. Университет - КПИ.
Так что как и при Мотовиловке, на радость американцам и россиянам украинцы бьют украинцев.