Без Церкви так и бывает - сам себе надумаешь непоймичего и незаметно возведёшь себя в генииbowman писал(а):Или сложишь собственную "общую картину", разве нет?
Таково свойство человеческого внутреннего мира (души). Вы когда-нибудь испытывали подъём и радость от хождения в строю, особенно чеканя шаг и держа линейку в офицерской "коробочке"?bowman писал(а):С этого места поподробнее, пожалуйста: зачем для личной веры необходимы совместные молитвы?
Эти люди - не авторитеты в Православии, мало ли чего они наумничалиbowman писал(а):А что касается первого тезиса, так, кажется, Кальвин и Лютер эту проблему решили без существенной помощи римской церкви?
Исключительно обратные ощущенияВы когда-нибудь испытывали подъём и радость от хождения в строю, особенно чеканя шаг и держа линейку в офицерской "коробочке"?
если оно разделяется в этой организации, то это прямое нарушение ст. 3, п. 2 и ст. 28 Конституции РФ. Похоже, пора расчехлять подходы советских диссидентов - соблюдайте свою собственную Конституцию.Так и есть, министерство Совести. Есть другие предложениея?
Вы же не служили, откуда вам знать?Biginelli писал(а):Исключительно обратные ощущенияВы когда-нибудь испытывали подъём и радость от хождения в строю, особенно чеканя шаг и держа линейку в офицерской "коробочке"?
Если о таких вещах судить по демо-версиям, то сам себе начнёшь казаться демо-версией, а не лицензионным оригиналомBiginelli писал(а):Демо-версии (военных сборов) оказалось достаточно для укрепления подобного убеждения
Это же образное сравнение, что ж Вы всё так буквоедно воспринимаете, из-за демо-статуса?Biginelli писал(а):если оно разделяется в этой организации, то это прямое нарушение ст. 3, п. 2 и ст. 28 Конституции РФ.
Из Ваших слов вытекает, что РПЦ должно являться авторитетом для всех, даже для тех, кто в ней не состоит. По какому праву?Это же образное сравнение, что ж Вы всё так буквоедно воспринимаете, из-за демо-статуса?
По моральному. И это признак цивилизованности, чего так не хватает российской интеллигенцииBiginelli писал(а):Из Ваших слов вытекает, что РПЦ должно являться авторитетом для всех, даже для тех, кто в ней не состоит. По какому праву?
. В отличие от западных интеллектуалов, у которых хватает воспитания и такта уважать любые религии, кроме официально запрещённых сект Любая другая христианская конфессия - католическая, протестантская, лютеранская, кальвинистская, старообрядческая, адвентистская. Да и нехристианская, пожалуй, тоже - хоть языческая.У Вас есть пример более авторитетной организации в этом смысле, чем Церковь?
где критерий запрета сект?кроме официально запрещённых сект
Я имел в виду не религиозную и которая бы потянула роль "министерства совести"Biginelli писал(а):Любая другая христианская конфессия
В каждой стране запрещены какие-нибудь секты, у нас, например, см. раздел: "В законодательстве России и судебной практике российских судов" в статье: http://ru.wikipedia.org/wiki/СектаBiginelli писал(а):где критерий запрета сект?
Вы что, теократию установить хотите?
а есть преследование инакомыслящих и инаковерующих (чем ближе по конфессии, тем злее борьба, внутривидовая же практически - и тут Дарвин тысячу раз прав!). Как раз тех, которые не хотят принадлежать к РПЦ и подчиняться ей. Вместо прозелитизма (т.е., честной вербовки сторонников, разъяснения, чем одна организация лучше других) - топорная работа через государство: взять и запретить конкурентовТермин «секта» не употребляется (кроме единичных случаев) в нормативных актах Российской Федерации и других стран
. Суть восточной схизмы, от Византии и Московии до СССР и нынешней РФ.А чем Вам другие религиозные не угодили? Иудейские, например, старше ваших на тысячелетия. И буддистские. И индуистские. И многие другие, даже верящие в Перуна и Зевса. Там и "рабов божьих" нету.Я имел в виду не религиозную и которая бы потянула роль "министерства совести"
Служил (срочную). Чеканил. Был ротным запевалой (голос тогда еще не прокурил).chemist писал(а): Вы когда-нибудь испытывали подъём и радость от хождения в строю, особенно чеканя шаг и держа линейку в офицерской "коробочке"?
По какому критерию вы определили эти конфессии как более авторитетные, чем православие?Biginelli писал(а):Любая другая христианская конфессия - католическая, протестантская, лютеранская, кальвинистская, старообрядческая, адвентистская. Да и нехристианская, пожалуй, тоже - хоть языческая.У Вас есть пример более авторитетной организации в этом смысле, чем Церковь?
Поскольку собственно парадному прохождению предшествуют многочасовые изнурительные тренировки, то подьем и радость, наверное, испытывают те,кто на парад смотрит, а не те, кто в этот момент в коробочке идет. В момент прохождения основное чувство - не испортить строй, не подвести товарищей, не получить нагоняй от начальства, а радость приходит потом, когда все уже кончилось.chemist писал(а):Вы когда-нибудь испытывали подъём и радость от хождения в строю, особенно чеканя шаг и держа линейку в офицерской "коробочке"?
Вы хоть наискосок прочитывайте то, о чём спорите-то. Там же:Biginelli писал(а):Да Вы сами себя опровергли - по Вашему же, весьма тенденциозному источнику ясно, чтоТермин «секта» не употребляется (кроме единичных случаев) в нормативных актах Российской Федерации и других стран
Там же почитайте про тоталитарные и деструктивные сектыТочку в споре по поводу использования неправового термина «секта» поставил 23 ноября 1999 г. Конституционный Суд РФ, подтвердив возможность его использования и таким образом введя его в юридическую практику.[107]
. Зачем так спешить и брызгать глупостью? 
Да пусть себе живут, их делоА чем Вам другие религиозные не угодили?
. Но Вы же возмутились тем, что я как бы приписал Церковь к структуре государственной власти, сослались на Коституцию... ).Ога, читаем:Biginelli писал(а):Нерелигиозных - полно - хоть иллюминаты
Одна из попыток заменить, затолкать подальше в угол демагогии наиболее естественную человеческую благодать - Совесть.Сей термин часто используется в теориях заговоров, предполагающих существование некой тайной организации, негласно управляющей мировыми политическими процессами.
Вейсхаупт утверждал, что естественный человек по природе своей не является плохим — дурным его делает окружение и, в частности, религия, государство, внешние влияния. Таким образом, если человек будет освобождён от давления социальных институтов и начнёт руководствоваться исключительно холодным рассудком и знанием, проблемы морали отпадут сами собой.
Это Ваши личные ассоциации, жизнь не удалась, сочувствуюBiginelli писал(а):Только не нравится мне сама идея министерства совести - это оруэлловщина натуральная.
С точки зрения задачи управления массами в государственных интересах ислам более интересен властям, чем православие, с точки зрения личного спасения - каждая религия скажет, что только ее приверженцы спасутся. Поэтому судить надо не по словам, а по делам. Причем не по делам, тех, кто на словах называет себя православными, а по делам тех, кого люди соборно признали светочами Православия - то есть святых отцов, подвижников, праведных и преподобных.Biginelli писал(а):А по какому критерию православная более авторитетна? Нет таких критериев...
Согласен.Biginelli писал(а):Почему одну из конфессий надо выделять? Это нарушает Конституцию. Ну или перепишите ее, назовите греческую ветвь христианства государственной религией что ли. Что вилять-то?
Понятно. Нет тут по настоящему служившего, что ж взять. Порасспрашивайте отставников-офицеров, они расскажут о "коробочке"Smol писал(а):подьем и радость, наверное, испытывают те,кто на парад смотрит, а не те, кто в этот момент в коробочке идет.
). Ваши личные ассоциации, командовать не довелось, жизнь не удалась, а мне и не жалкоОдна из попыток заменить, затолкать подальше в угол демагогии наиболее естественную человеческую благодать - Совесть.
Да, это введено Дворкиным. С каких пор Дворкин должен являться для меня авторитетом? Многие из показателей тоталитарных сект могут быть отнесены и к РПЦ.Там же почитайте про тоталитарные и деструктивные секты
С какой стати и по какому праву? Я к ней не принадлежу, я не подписывался исполнять ее правила - на каком основании она должна указывать мне, что делать? Апеллировать к традициям будете? Так я безбожник в пятом поколении.Соглашайтесь уже, что "министерством совести" можно назвать только Церковь
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 51 гость
