Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.-II

[Terminus]

Во-вторых, не многовато ли численность тех подразделений, для "предателей" ? Откуда хоть их столько взялось? Сто тысячь там было ? А может и не предали они никого, а просто не стали ставить знак равенства между реальностью и виртуальностью ?

Не многовато. Учитывая, что на 1 марта 1942 года численность РККА составляла 17 миллионов человек (1942 год взят исходя из того, что Власов перешел к немцам в июле1942 года). Максимальная численность РОА составляла 130 тысяч человек. Предатели составляли всего около 0,5% от общей численности Красной армии.

Примерно такой же процент от общего количества населения Москвы сами знаете кого, участвовал в митингах

[Terminus]

А кстати, раз уж Вы заговорили о присягах, - вот некоторые граждане состоявшие в КПСС и спецслужбах в 80-90 х годах, и здравствующие и поныне - они ничего, часом, не предавали ? Как считаете ?

Не предавали. Россия является правоприемницей СССР.
Что касается КПСС, то там присяги не было.

[Biginelli]

Учитывая, что на 1 марта 1942 года численность РККА составляла 17 миллионов человек

откуда столько???? На 1945 год и то 11.3 млн. А численность коллаборционистских вооруженных формирований (только РОА - 130 тысяч) суммарно составляла от полумиллиона до 1,2 млн. чел. Это без учета всяких гражданских структур. Неудивительно, что в 1955 появился такой указ...

[Bolt_Thrower]

Ну вот видите, три субъекта, которые вступили в неразрешимое противоречие. Человек выбрал то, что ему ближе и дороже - НАРОД. И объединил он в своей республике свой народ - не иностранные же наёмники у него воевали.
Выбрал народ - предал правительство. Выбрал бы правительство - предал бы народ.
Такая вот сложная судьба... ни мне, ни кому-то из моих предков, ни одному из тех кого я знаю, этот человек не сделал ничего плохого. Поэтому клеить на него ярлыки я не буду. Если он предал тов. Сталина - то это проблемы тов. Сталина. Кстати "трудящиеся" при нём вроде неплохо жили. Те кто работал а не бухал, по крайней мере.

[chemist]

А Вы уверены, что это именно толерантность, а не тонкий рассчёт ?

Как и все, я невольно слежу за человеком, примечаю чем он дышит . Никакого хитрого расчёта не увидел, поведение добродушное, прямое и открытое
С расчётами, это к г-ну Biginelli, он такого уже насчитал, аж волосы шевелятся

[Terminus]

Ну вот видите, три субъекта, которые вступили в неразрешимое противоречие. Человек выбрал то, что ему ближе и дороже - НАРОД. И объединил он в своей республике свой народ - не иностранные же наёмники у него воевали.
Выбрал народ - предал правительство. Выбрал бы правительство - предал бы народ.
Такая вот сложная судьба... ни мне, ни кому-то из моих предков, ни одному из тех кого я знаю, этот человек не сделал ничего плохого.

Власов?
У вас предки то воевали на фронте?
Спрошу на всякий случай, если воевали то на чьей стороне?

[Bolt_Thrower]

Не многовато. Учитывая, что на 1 марта 1942 года численность РККА составляла 17 миллионов человек (1942 год взят исходя из того, что Власов перешел к немцам в июле1942 года). Максимальная численность РОА составляла 130 тысяч человек. Предатели составляли всего около 0,5% от общей численности Красной армии.

При этом Вы скромно умалчиваете, что у Власова ""предатели" воевали добровольно, а в РККА "патриотизм" обеспечивался заградотрядами.

Не предавали. Россия является правоприемницей СССР.
Что касается КПСС, то там присяги не было.

Ловко. Где-то я такое видел...а, вспомнил ! шарик и три напёрстка.

upd люди Власова не убивали никого из моих.

[bowman]

Примерно такой же процент от общего количества населения Москвы сами знаете кого, участвовал в митингах

Мельчает процент, однако. В 1937м под монастырь 10% офицерства, "презренных предателей и подлых изменников", подвели

[Terminus]

При этом Вы скромно умалчиваете, что у Власова ""предатели" воевали добровольно, а в РККА "патриотизм" обеспечивался заградотрядами.

Ага, голос Латыниной в действии. А еще в войне победили штрафбаты вопреки Сталину
Не смешите мои тапочки своим детским лепетом.

upd люди Власова не убивали никого из моих.

Это не значит, что они не предатели.
Вы мне не ответили на вопрос, воевали ли ваши предки и на чьей стороне?

[Terminus]

В 1937м под монастырь 10% офицерства, "презренных предателей и подлых изменников", подвели

А вы не задумывались, что подвели-то их справедливо?

[Bolt_Thrower]

Как и все, я невольно слежу за человеком, примечаю чем он дышит . Никакого хитрого расчёта не увидел, поведение добродушное, прямое и открытое

Я не понимаю. Зачем материалисту поддерживать государственные религиозные институты ?

[bowman]

А вы не задумывались, что подвели-то их справедливо?

Видно, как далеки вы от православия в частности и христианства в целом - любовь-то, сиречь гуманизм, выше справедливости

[Terminus]

Как и все, я невольно слежу за человеком, примечаю чем он дышит . Никакого хитрого расчёта не увидел, поведение добродушное, прямое и открытое

Я не понимаю. Зачем материалисту поддерживать государственные религиозные институты ?

Именно потому, что это основа нашего государства. Кстати, против официального ислама я тоже ничего против не имею
Кстати, Эйнштейн вообще мистикой увлекался. Разве это помешало его научной работе?

[Terminus]

А вы не задумывались, что подвели-то их справедливо?

Видно, как далеки вы от православия в частности и христианства в целом - любовь-то, сиречь гуманизм, выше справедливости

Я разве где-то называл себя христианином?

[Bolt_Thrower]

Ага, голос Латыниной в действии.

Латынина между прочим, пишет статьи на основе архивных данных, а не ура-патриотических установок.

[Bolt_Thrower]

Именно потому, что это основа нашего государства. Кстати, против официального ислама я тоже ничего против не имею

Но сами существование Бога не признаёте ?

[bowman]

Я разве где-то называл себя христианином?

Если вы, с одной стороны, считаете "православие одной из основ русского государства", с другой - не разделяете нравственные установки этого самого православия, какой же нравственностью должны обладать те, кого вы держите за патриотов?

[Biginelli]

Да понятна такая позиция. РПЦ - одно из министерств, держащих население в подчинении железной рукой. Так и было - и называлось это Священный Синод. На круги своя вернулось СССР после Сергия. Кроме тех, кто спешно побёг к Алоизычу в 1941-42, конечно. Аналог идеологического отдела.

[chemist]

Я не понимаю. Зачем материалисту поддерживать государственные религиозные институты ?

См. термины "толерантность" и "терпимость"
Это не выводится логикой или расчётом, человек, как правило, такой от природы или так воспитан - элемент общей культуры, цивилизованности.
Тем более, Церковь всё больше старается понять Науку и наоборот, многие противоречия сняты, идёт процесс взаимоосмысления. Да и людей с крайне выраженной материалистической или наоборот, идеалистической парадигмой не так уж много, но все почему-то воинствующие
Мир сложнее, чем "неисчерпаемый электрон", а движение материи имеет вектор, который кто-то задал

[Terminus]

Ага, голос Латыниной в действии.

Латынина между прочим, пишет статьи на основе архивных данных, а не ура-патриотических установок.

Вот это да ... А я то и не знал ...
Установки ей в Вашингтоне дают? Не зря 150000 долларов получила от мисс Райс