Как получить натриевую соль дифениламина?

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
dumexy
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 2:37 pm

Как получить натриевую соль дифениламина?

Сообщение dumexy » Чт июл 12, 2012 2:43 pm

Здравствуйте!
Нужно получить вещество трифениламин.
Нашла синтез в котором смешивают натриевую соль дифениламина и бромбензол.
Вопрос как получить натриевую соль дифениламина?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Как получить натриевую соль дифениламина?

Сообщение Phobos » Чт июл 12, 2012 4:08 pm

А почему именно натриевую? С литиевой должно пойти не хуже. Бутиллитий продается, в отличие от натрия. THF, 1.05 eq. BuLi, 0 C, 30 min
Если десйтвительно позарез нужна именно натриевая соль, то видимо, работали с натрий амидом при нагревании. Аммиак улетает, остается натриевая соль Вашего амида. Возможно, синтез еще из тех времен, когда BuLi еще не продавался свободно.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Как получить натриевую соль дифениламина?

Сообщение chemist » Чт июл 12, 2012 5:05 pm

Что, в методике из бромбензола не описано как получить Ph2NNa? Что за методика, дайте ссылку.
А если изойти из йодбензола, то Трифениламин вообще можно получить в присутствии поташа в качестве основания, см. СОП 1, стр. 420.
I D E A = A u

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: Как получить натриевую соль дифениламина?

Сообщение AVB » Чт июл 12, 2012 9:23 pm

Там ариновый типа механизм?

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Как получить натриевую соль дифениламина?

Сообщение Cherep » Пт июл 13, 2012 12:15 pm

скорее всего

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Как получить натриевую соль дифениламина?

Сообщение VOVAN CIR » Пт июл 13, 2012 3:10 pm

С гидридом натрия должно получиться.

Когда-то получал литиевую соль из PhLi и Ph2NH в эфире.
Cherep писал(а):скорее всего

тогда можно наварить орто-замещенных трифениаминов, и других интересных штук :up:

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Как получить натриевую соль дифениламина?

Сообщение Phobos » Пт июл 13, 2012 3:17 pm

Однажды мне попалась процедура с ошибкой - для получения бис-триметилсилилазида предлагалось взять NaH вместо амида натрия. Блин, я и намучился...Грел и ждал, грел и ждал...Ни хрена не пошло. Так что не повторяйте моих ошибок.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Как получить натриевую соль дифениламина?

Сообщение Cherep » Пт июл 13, 2012 3:51 pm

Phobos писал(а):Однажды мне попалась процедура с ошибкой - для получения бис-триметилсилилазида предлагалось взять NaH вместо амида натрия. Блин, я и намучился...Грел и ждал, грел и ждал...Ни хрена не пошло. Так что не повторяйте моих ошибок.
да, не реагируют!!!!!!!!!!!!!!!!! :evil: :evil: :evil: :evil:

Аватара пользователя
Haifisch
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 12:57 pm

Re: Как получить натриевую соль дифениламина?

Сообщение Haifisch » Пт июл 13, 2012 7:24 pm

Натриевую соль дифениламина получали в "Journal of the Chemical Society, Dalton Transactions: Inorganic Chemistry (1972-1999), 1993 , p. 789 - 798".
Правда, не выделяли в сухом виде.

Процедура такая: Solid NPh2H (2.28 g, 13.5 mmol) was added to a suspension of NaH (0.32 g, 13.3 mmol) in thf (60 an3). The mixture was stirred and refluxed for 30 min to allow complete saltification.

В дальнейшем использовали без выделения. Если нужно, могу выложить саму статью.
...denn nur wer aufgibt hat wirklich verlor'n!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Как получить натриевую соль дифениламина?

Сообщение Phobos » Пт июл 13, 2012 8:29 pm

Ну, видимо, тут протон на азоте из-за сoпряжения сильно кислее, чем на (TMS)2NH
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Как получить натриевую соль дифениламина?

Сообщение ximi » Пн июл 16, 2012 4:58 pm

Нужно получить вещество трифениламин.
Нашла синтез в котором смешивают натриевую соль дифениламина и бромбензол.

Есть способ проще ...

дифениламин и бромбензол кипятят с K2CO3 в нитробензоле. Выход более 80%

А так все верно протон на азоте кисл и неплохо замещается на литий или калий в растворе ТГФ.

Думаю и натрий пойдет.

Аватара пользователя
tapir
Сообщения: 663
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2012 9:50 pm

Re: Как получить натриевую соль дифениламина?

Сообщение tapir » Сб июл 21, 2012 10:50 pm

Проще всего купить трифениламин, он дешевый
Тапир - млечное животное, из толстокожих, с хоботком © В.И. Даль
Нашли кнопку «за»? А «против» чуть ниже ее... Она же — «за», а ее же чуть ниже — «против»… © А. Трушкин

dumexy
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 2:37 pm

Re: Как получить натриевую соль дифениламина?

Сообщение dumexy » Вт июл 24, 2012 12:54 pm

Есть способ проще ...

дифениламин и бромбензол кипятят с K2CO3 в нитробензоле. Выход более 80%
Да, это действительно проще. А можно поподробней: какие соотношения и все прочее.

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Как получить натриевую соль дифениламина?

Сообщение ximi » Вт июл 24, 2012 8:21 pm

Подробностей у меня нет ... но эта инфа из Физера.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Как получить натриевую соль дифениламина?

Сообщение Cherep » Вт июл 24, 2012 10:06 pm

ну так привидите страждущему сцыль на том и страницу

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Как получить натриевую соль дифениламина?

Сообщение ximi » Вт июл 24, 2012 11:48 pm

Физер 2 том стр. 243

Но подробностей там не много ....

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 7 гостей