Очистка от алкена

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Очистка от алкена

Сообщение Любитель_Манниха » Сб июн 09, 2012 3:13 pm

Serty писал(а):
Любитель_Манниха писал(а):...Ну там же не обязательно содержащие воду элюенты надо юзать :) Если есть доступ к препаративу и возможность подобрать элюент, ИМХО это лучший вариант :shuffle:
Тогда уж не обратная, а скорее прямая, что-то типа цианофазы, в гексане. Но тогда реактив золотой будет :)
Сделать извраобращёнку Lite из силикагеля и ведра TMSCl :D
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Очистка от алкена

Сообщение Serty » Сб июн 09, 2012 6:22 pm

Ради любопытсва глянул в Reaxys - примеры озонолиза есть и с TMS эфирами и с алкилбромидами.
Интересно нельзя ли выморозить бромид ? Его т. пл. никто не определял, но так исходя из лохматости структуры он должен плавится повыше чем сабж.

Chemazl
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 8:58 pm

Re: Очистка от алкена

Сообщение Chemazl » Сб июн 09, 2012 8:15 pm

уголь с нитратом серебра было бы интересно, но увы, в обоих соединениях есть бром. а что если прямо бромид серебра взять - даст ли он пи-комплекс, да еще с таким мохнатым алкеном?

geo
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 11:55 pm
Контактная информация:

Re: Очистка от алкена

Сообщение geo » Сб июн 09, 2012 10:35 pm

Думаю, бромид не будет реагировать из-за своей нерастворимости.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10844
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Очистка от алкена

Сообщение SkydiVAR » Сб июн 09, 2012 10:46 pm

S324 писал(а):это конечное вещество, ничего менять нельзя ((
Коллега, а не могли бы Вы нарисовать реакцию, приводящую к означенной смеси?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Очистка от алкена

Сообщение S324 » Сб июн 09, 2012 11:54 pm

Изображение
чистого спирта небыло
был, правда, раз случайно, когда после гриньяра РМ сразу обработали TMSCl на холоду и сразу экстракция (в этих условиях силилирование не пошло)
но и после обработки чистого спирта TMSCN алкен лезет :(
Кохайтеся, чорнобриві...

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: Очистка от алкена

Сообщение AVB » Вс июн 10, 2012 12:45 am

Странно, что у вас на стадии получения спирта идет побочно элиминирование. Вряд ли хлорид аммония создаст слишком кислую среду для элиминирования.

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Очистка от алкена

Сообщение Maloy » Вс июн 10, 2012 1:47 am

почему кислую? там видно под действием алкоголята пряма до обработки, вон, когда загасили хлорсиланом у них чета вроде E1cB и не пошло, а потом они CN вводят и он видно дает алкен, может сделать опять чистый спирт и его хлорсиланом просилилировать?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10844
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Очистка от алкена

Сообщение SkydiVAR » Вс июн 10, 2012 8:48 am

S324 писал(а):чистого спирта не было
А вот перед силилированием отделить алкен не пробовали? Там-то как раз должно прекрасно делиться и на обычной колонке...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Очистка от алкена

Сообщение S324 » Вс июн 10, 2012 11:36 am

S324 писал(а):но и после обработки чистого спирта TMSCN алкен лезет :(
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10844
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Очистка от алкена

Сообщение SkydiVAR » Вс июн 10, 2012 12:28 pm

S324 писал(а):
S324 писал(а):но и после обработки чистого спирта TMSCN алкен лезет :(
Извините, коллега, упустил эту фразу...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Очистка от алкена

Сообщение Maloy » Вс июн 10, 2012 2:12 pm

так, а если взять другой силилирующий реагент? например BSA, ну или еще что может тут найдете :arrow:
Fluka-Silylating agents.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: Очистка от алкена

Сообщение AVB » Вс июн 10, 2012 3:52 pm

Maloy писал(а):почему кислую? там видно под действием алкоголята пряма до обработки, вон, когда загасили хлорсиланом у них чета вроде E1cB и не пошло, а потом они CN вводят и он видно дает алкен, может сделать опять чистый спирт и его хлорсиланом просилилировать?
как до обработки может пойти элиминирование? Там же магниевый алкоголят. Уходящей группой тогда должна быть BrMgO(-), что выглядит неправдоподобно.
S324 пишет, что чистого спирта не было после Гриньяра, значит, элиминирование прошло на стадии обработки РС и выделения продукта.
Если получить чистый спирт и обработать его TMSOTf, то проблема, думаю, должна решиться.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Очистка от алкена

Сообщение S324 » Вс июн 10, 2012 5:45 pm

эти спирты очень нежные.
если после гриньяра РМ обработать на холоду кислотой, то сразу алкен получается.
а тут может и хлорида аммония хвтило, а может само по себе. хз.
Кохайтеся, чорнобриві...

Natalie_L

Re: Очистка от алкена

Сообщение Natalie_L » Вс июн 10, 2012 7:15 pm

S324 писал(а):эти спирты очень нежные.
если после гриньяра РМ обработать на холоду кислотой, то сразу алкен получается.
а тут может и хлорида аммония хвтило, а может само по себе. хз.
Надо было отделять алкен на стадии спирта, в любом случае.

maks
Сообщения: 15216
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Очистка от алкена

Сообщение maks » Вс июн 10, 2012 7:25 pm

советовать конечно легко, но может Д-А с активным диеном уберет его
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Очистка от алкена

Сообщение Phobos » Пн июн 11, 2012 7:56 am

А может бораном его? В книге Т.Грин утверждается, что TMS устойчив к действию (C5H11)2BH. Даже гидролизовать не надо, только чтоб не летел.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Очистка от алкена

Сообщение Phobos » Пн июн 11, 2012 8:29 am

Бромоспирт, кстати, продается, т.е. устойчив.
JPM2 Pharmaceuticals Product List
Catalog Publication Date: 16 Apr 2012
Order Number: JPM2-00-1605
Purity: 95%
Quantity: 5g, Price: $275
Quantity: 10g, Price: $415
Substance Information:
CAS Registry Number:21871-76-1
Chemical Name: 2-Pentanol, 5-bromo-2-methyl-
Supplier Name: Address Contact Information Status: JPM2 Pharmaceuticals 3-H Gill Street, Suite 400 Woburn, MA 01801
USA Phone: 508.397.7337 Fax: 508-960-2948 Email: info.jpm2pharm@gmail.com

Я бы вышел с самого начала из доступного гамма-лактона, 2 экв. метилгриньяра дают диол. Кидаем диол на холоду в DMF/Et3N, добавляем 1 экв. тозилхлорида, он идет селективно на первичный гидроксил. Добавляем 1 экв. TMS-Cl, закрываем третичный гидроксил. Если повезет, наш тозилат будет кристаллическим и его можно будет почистить. Если нет, можно поставить нитротозилат, или даже динитро, они как правило, дают кристаллические производные. Если совсем повезет, реакция будет достаточно чистой, алкен не получим и кристаллизовать ничего не надо - охлаждаем, фильтруем Et3N-HCl (он из ДМФа выпадает), кидаем в фильтрат избыток бромида натрия, крутим при ~40 С на ночь, получаем полное замещение. Доливаем воду, экстрагируем гексаном, упариваем, перегоняем.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Blucher
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 4:41 pm
Контактная информация:

Re: Очистка от алкена

Сообщение Blucher » Пн июн 11, 2012 1:13 pm

А может бораном обдать? Одним эквивалентом в расчёте на алкен, а затем отмыть водой алкилбороновую кислоту не составит труда. Если мыть ледяной водой, то силил стопудов выживет.
Какие к чёрту правила?!? Рывок вперёд и никаких правил!

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Очистка от алкена

Сообщение S324 » Пн июн 11, 2012 8:34 pm

спасибо за советы!
что нибудь выберем.
Кохайтеся, чорнобриві...

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей