Компромат на USA ;)

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
Аватара пользователя
Terminus
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 7:16 pm
Контактная информация:

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Terminus » Чт июн 07, 2012 12:07 pm

Polychemist писал(а):Мне кажется два предыдущих оратора допускают серьёзную ошибку, считая, что "демократизированные граждане", т.е. недовольные существующим правительством - исключительно поклонники, апологеты и наймиты США. Поймите, это совсем не так, а очень часто прямо наоборот.
Уважаемый Polychemist, вы же не будете отрицать, что господин Панда является поклонником и апологетом США?
Об это говорят все его посты тут. Кроме этого я склонен верить его высказываниям в силу его проживания в Америке.
Демократия - это воля народа, железной рукой воплощенная в решения власти.
Carthago delendam esse!

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Polychemist » Чт июн 07, 2012 12:22 pm

Ну так и обращайте к нему, хотя сейчас это некорректно - он в бане... И, поверьте, есть и такая точка зрения, разделяемая часть здешнего общества, что теперешняя власть как раз чрезмерно проамериканская, не на словах, а на деле (стабфонд, Ульяновск, Югославия, Ливия...).

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Biginelli » Чт июн 07, 2012 1:08 pm

Всё-таки хотелось бы услышать комментарии от наиболее демократизованных граждан
Не собираюсь делать за центурионов информационной войны их работу. Пущай сами свои рубли отрабатывают.
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Terminus
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 7:16 pm
Контактная информация:

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Terminus » Чт июн 07, 2012 1:17 pm

Biginelli писал(а):
Всё-таки хотелось бы услышать комментарии от наиболее демократизованных граждан
Не собираюсь делать за центурионов информационной войны их работу. Пущай сами свои рубли отрабатывают.
Вы делаете тут информационную работу из-за своих убеждений, не за доллары :wink: , почему же вы считаете, что ваши оппоненты действуют за зарплату, а не за убеждения? Или вы считаете, что у противоположной стороны таковых нет? Похоже вы живете в монохромном мире :)
Демократия - это воля народа, железной рукой воплощенная в решения власти.
Carthago delendam esse!

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение VTur » Чт июн 07, 2012 2:32 pm

Polychemist писал(а):Мне кажется два предыдущих оратора допускают серьёзную ошибку, считая, что "демократизированные граждане", т.е. недовольные существующим правительством - исключительно поклонники, апологеты и наймиты США. Поймите, это совсем не так, а очень часто прямо наоборот.
Под наиболее демократизированными гражданами я имею в виду поклонников образа действия некоторой страны, занимающейся экспортом демократии.
Причем, это не относится к населению этой страны, а только к тем, кто старается выслужиться, чтобы туда попасть, или сидит там (недавно приехамши) и всячески демострирует лояльнось.
Я их могу понять, за это могут дать конфетку.
После отстоя требуйте долива

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Polychemist » Чт июн 07, 2012 3:05 pm

Ну есть ещё некоторое количество граждан нашей страны, считающих, что в Империи Зла не так уж совсем плохо всё устроено (для её граждан) и кое-кому у нас надо поучиться у них отношению к своим гражданам. Ну а "выслужиться" - ну это как-то по-детски...

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Biginelli » Чт июн 07, 2012 3:15 pm

Хотелось бы напомнить центурионам, что в двух мировых войнах прошедшего столетия Соединенные Штаты воевали на вашей стороне. Индустриализацию 30-х тоже делали вам они (а могли бы придушить блокадой).
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Vittorio » Чт июн 07, 2012 3:21 pm

.

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Hedgehog » Чт июн 07, 2012 3:34 pm

Biginelli писал(а): Индустриализацию 30-х тоже делали вам они
Не, мы её себе сами делали. При этом, разумеется, использовали зарубежный опыт.
Biginelli писал(а):а могли бы придушить блокадой.
Могли, да. Почему не придушили - не знаю, но вряд ли из соображений альтруизма.
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
Terminus
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 7:16 pm
Контактная информация:

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Terminus » Чт июн 07, 2012 3:44 pm

Biginelli писал(а):Хотелось бы напомнить центурионам, что в двух мировых войнах прошедшего столетия Соединенные Штаты воевали на вашей стороне. Индустриализацию 30-х тоже делали вам они (а могли бы придушить блокадой).
США воевали исключительно на своей стороне.
Как там Черчилль сказал? "Будут выигрывать немцы - помогайте русским, будут выигрывать русские - помогайте немцам, и чем больше они будут друг друга убивать тем нам лучше" (за точность цитаты не ручаюсь).

Американцам было выгодно поставлять нам станки и машины - они и поставляли. Было выгодно продавать материалы Гитлеру, они продавали. За Лэндлиз, кстати СССР расплачивался золотом. Даже на доля РФ осталось немного долгов.

Так что не пропагандируйте.
Демократия - это воля народа, железной рукой воплощенная в решения власти.
Carthago delendam esse!

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Biginelli » Чт июн 07, 2012 3:51 pm

США воевали исключительно на своей стороне.
Как там Черчилль сказал? "Будут выигрывать немцы - помогайте русским, будут выигрывать русские - помогайте немцам, и чем больше они будут друг друга убивать тем нам лучше" (за точность цитаты не ручаюсь).
:clap: :clap: :clap: Потрясающе, Черчилль сказал, а США воевали :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Tyrans descendez au cercueil!!!

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение jusja » Чт июн 07, 2012 3:53 pm

Polychemist писал(а):Ну есть ещё некоторое количество граждан нашей страны, считающих, что в Империи Зла не так уж совсем плохо всё устроено (для её граждан) и кое-кому у нас надо поучиться у них отношению к своим гражданам.
А так и есть, очевидно. Ничего не бывает только со знаком "плюс" или со знаком "минус". Вряд ли кто не сознает этого.
Но только в этой Империи все слишком переплетено вместе с двойными стандартами и определенной моралью, где сложно определить, где добро делается благодарая разумному устройству, а где за счет зла для других. Потому иногда это воспринимается в комплексе, поскольку одно неразрывно связано с другим и не может существовать одно без другого.
А учиться надо, конечно. Главное - нужному учиться. Получается ли так? Вот в чем вопрос.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Cherep » Чт июн 07, 2012 3:54 pm

Biginelli писал(а):а могли бы придушить блокадой
толсто

Аватара пользователя
Terminus
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 7:16 pm
Контактная информация:

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Terminus » Чт июн 07, 2012 4:09 pm

Biginelli писал(а):
США воевали исключительно на своей стороне.
Как там Черчилль сказал? "Будут выигрывать немцы - помогайте русским, будут выигрывать русские - помогайте немцам, и чем больше они будут друг друга убивать тем нам лучше" (за точность цитаты не ручаюсь).
:clap: :clap: :clap: Потрясающе, Черчилль сказал, а США воевали :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Черчилль в разговоре с Рузвельтом.
Да и кстати, Англия нам тоже поставляла кое-что по Лэндлизу. За драгметаллы.
Тут чистый бизнес и ничего личного. © :twisted:
Демократия - это воля народа, железной рукой воплощенная в решения власти.
Carthago delendam esse!

Аватара пользователя
Terminus
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 7:16 pm
Контактная информация:

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Terminus » Чт июн 07, 2012 4:31 pm

Еще хочу напомнить про готовившуюся, так называемыми "союзниками", операцию "Немыслимое".
Демократия - это воля народа, железной рукой воплощенная в решения власти.
Carthago delendam esse!

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Polychemist » Чт июн 07, 2012 5:13 pm

Terminus писал(а):Да и кстати, Англия нам тоже поставляла кое-что по Лэндлизу.
:dontknow: Вики: Сразу после войны США направили странам, получавшим помощь по ленд-лизу, предложение вернуть уцелевшую военную технику и погасить долг для получения новых кредитов. Поскольку закон о ленд-лизе предусматривал списание использованного военного оборудования и материалов, американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года.[41] За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не потребовали.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%B8%D0%B7
Т.е. они БЕЗВОЗМЕЗДНО гнали военную технику и пр., потребовав только ПОСЛЕ войны вернуть неиспользованное. Или заплатить. Ну и судя по Вики заплатили далеко не сразу и далеко не всё.

Аватара пользователя
Terminus
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 7:16 pm
Контактная информация:

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Terminus » Чт июн 07, 2012 6:19 pm

Polychemist писал(а):
Terminus писал(а):Да и кстати, Англия нам тоже поставляла кое-что по Лэндлизу.
:dontknow: Вики: Сразу после войны США направили странам, получавшим помощь по ленд-лизу, предложение вернуть уцелевшую военную технику и погасить долг для получения новых кредитов. Поскольку закон о ленд-лизе предусматривал списание использованного военного оборудования и материалов, американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года.[41] За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не потребовали.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%B8%D0%B7
Т.е. они БЕЗВОЗМЕЗДНО гнали военную технику и пр., потребовав только ПОСЛЕ войны вернуть неиспользованное. Или заплатить. Ну и судя по Вики заплатили далеко не сразу и далеко не всё.
Концепция полностью укладывается в эту фразу.

"Будут выигрывать немцы - помогайте русским, будут выигрывать русские - помогайте немцам, и чем больше они будут друг друга убивать тем нам лучше"

Странно, что они вообще нам все за бесплатно не давали. Кроме того, что после Великой Депрессии создали себе массу новых рабочих мест за счет поставок Лэндлиза, так еще и денег поимели со всех. А параллельно торговали с немцами.
Вполне возможно, что именно на нефтепродуктах семейства Бушей, работали двигатели немецких танков, убивавших наших дедов на Курской Дуге.

Кстати, загадка. Кто из американских промышленников был награжден самой высокой наградой для иностранцев "Большим крестом Золотого Орла" "за укрепление дружбы между двумя странами"?
Последний раз редактировалось Terminus Чт июн 07, 2012 8:24 pm, всего редактировалось 1 раз.
Демократия - это воля народа, железной рукой воплощенная в решения власти.
Carthago delendam esse!

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение VTur » Чт июн 07, 2012 8:14 pm

Biginelli писал(а):
США воевали исключительно на своей стороне.
Как там Черчилль сказал? "Будут выигрывать немцы - помогайте русским, будут выигрывать русские - помогайте немцам, и чем больше они будут друг друга убивать тем нам лучше" (за точность цитаты не ручаюсь).
:clap: :clap: :clap: Потрясающе, Черчилль сказал, а США воевали :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Советую обращать внимание и акцентировать его только по мелочи, по крупному такие вещи не проходят.
Как обычно на мои реплики можете не отвечать.
После отстоя требуйте долива

maks
Сообщения: 15213
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение maks » Чт июн 07, 2012 8:37 pm

антикоммунисту Черчилю принадлежит фраза " Что он не только будет помогать Советам, но даже дьяволу если в ад ворвутся Гитлер с компанией"
а эта циничная фраза принадлежит ,вероятно, кому то из изготовителей оружия ;
кстати говоря 2-мировая война шла вовсю , Лондон бомбили ежедневно летом и зимой 40-го
а Советский Союз что то не пришел на помощь Британии
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Компромат на USA ;)

Сообщение Агдамыч » Чт июн 07, 2012 8:43 pm

Пакт, ЁлкЕ!

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость