Растворение оксидов

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
romio14
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 4:19 pm

Re: Растворение оксидов

Сообщение romio14 » Пн июн 04, 2012 7:31 pm

romio14 писал(а):
amik писал(а):Высокой температурой в условиях ограниченного объема. Вода кипит при 100оС при атмосферном давлениии и при 200оС при 200атм. Посмотрите руководства по выращиванию кристаллов, например Элуэлл Д. Искусственные драгоценные камни 1986г. и подобные
В природе кристаллы горного хрусталя растут сотни и тысячи лет :dontknow:
Корунд растят из расплавов фторида свинца, но это только для дешевой ювелирки.
romio14, сможете обогнать давно существующие в этой области фирмы :?
amik, я не стараюсь кого либо обганять, для ювилирных дел у меня есть установка для выращивания из расплава.
Мне интересен способ кристализации из роствора, нужны кристалы для оптики , более 50см в диам.

romio14
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 4:19 pm

Re: Растворение оксидов

Сообщение romio14 » Пн июн 04, 2012 8:50 pm

А для чего создается давление 1500атм, на сколько я помню чтобы вода не закипела при 200С, достаточно 12атм

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Растворение оксидов

Сообщение Агдамыч » Пн июн 04, 2012 9:44 pm

romio14 писал(а):нужны кристалы для оптики , более 50см в диам.
А куда такие кристаллы здоровые? Что за оптика? Цейсс отдыхает.
romio14 писал(а):А для чего создается давление 1500атм, на сколько я помню чтобы вода не закипела при 200С, достаточно 12атм
Есть мнение, что такими давлениями уничтожаются дефекты в кристалле - создание условий для пластичного поведения, но это - сугубо имхо.
УПД. А, нет))) В растворах таким давлением можно понизить растворимость. Да я щас наговорю :mrgreen:

romio14
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 4:19 pm

Re: Растворение оксидов

Сообщение romio14 » Пн июн 04, 2012 9:51 pm

Агдамыч писал(а):
romio14 писал(а):нужны кристалы для оптики , более 50см в диам.
А куда такие кристаллы здоровые? Что за оптика? Цейсс отдыхает.
romio14 писал(а):А для чего создается давление 1500атм, на сколько я помню чтобы вода не закипела при 200С, достаточно 12атм
Есть мнение, что такими давлениями уничтожаются дефекты в кристалле - создание условий для пластичного поведения, но это - сугубо имхо.
УПД. А, нет))) В растворах таким давлением можно понизить растворимость. Да я щас наговорю :mrgreen:
А , точно , вспомнил.Чем выше давление тем выше растворимость. :clap:

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Растворение оксидов

Сообщение antabu » Вт июн 05, 2012 5:54 am

В Сети можно найти: В.Е.Хаджи и др. Синтез минералов. 1987.
Искусственные драгоценные камни(86)Элуэлл Д.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

romio14
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 4:19 pm

Re: Растворение оксидов

Сообщение romio14 » Вт июн 05, 2012 11:18 am

Спасибо, уже скачал . Буду читать.

romio14
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 4:19 pm

Re: Растворение оксидов

Сообщение romio14 » Вт июн 05, 2012 7:30 pm

Книгу прочитал но ничего нового не нашел, кроме как японцы извращаются над оксидами и выращивают кристалы с космической скоростью в 2см в час. А вы говорите ничего нового не придумаеш.Если подойти к опытам с другой стороны то можна многого добиться.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Растворение оксидов

Сообщение antabu » Ср июн 06, 2012 8:41 am

Это про одно- или двухтомник?
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

romio14
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 4:19 pm

Re: Растворение оксидов

Сообщение romio14 » Ср июн 06, 2012 9:19 am

antabu писал(а):Это про одно- или двухтомник?
Это про одно.

romio14
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 4:19 pm

Re: Растворение оксидов

Сообщение romio14 » Ср июн 06, 2012 9:22 am

Подскажите пожалуста кто может просчитать толщину стенки цылиндра, что бы выдержала 3000атм. при 600С ,для гидротермального способа.
Спасибо.

romio14
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 4:19 pm

Re: Растворение оксидов

Сообщение romio14 » Ср июн 06, 2012 12:09 pm

Если наполнить металическую емкость метаном в 1атм при н.у. а потом нагреть ее до 800С, какое давление образуется в этой емкости?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Растворение оксидов

Сообщение amik » Ср июн 06, 2012 12:54 pm

Газовые законы в действии, однако :)
P2/P1=T2/T1, температура в Кельвинах
Давление составит (800+273)/273=3.93 атм
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

romio14
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 4:19 pm

Re: Растворение оксидов

Сообщение romio14 » Ср июн 06, 2012 1:40 pm

Еще одна просьба, скажите сколько нужно грам парафина чтобы получить в литровой емкости 1атм метана?
Спасибо.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Растворение оксидов

Сообщение amik » Ср июн 06, 2012 1:49 pm

Не вполне понятен вопрос. Парафины это общее название предельных алифатических углеводородов. Или имеется в виду продающаяся под названием "парафин" полупрозрачная легкоплавкая масса ? Но метан из такого никак не получить :dontknow:
А газообразного метана в литре 16/22,4=0,71г
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

romio14
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 4:19 pm

Re: Растворение оксидов

Сообщение romio14 » Ср июн 06, 2012 1:56 pm

Свечной парафин.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Растворение оксидов

Сообщение amik » Ср июн 06, 2012 2:22 pm

Газ метан по-простому из свечного парафина не получить.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Растворение оксидов

Сообщение Агдамыч » Ср июн 06, 2012 2:57 pm

Цилиндр, пусть и с достаточно толстыми стенками (для 3 КАтм нужны ещё всякие обручи, которые держат дно и крышку, блин, это вообще опасно!) - ещё не всё. Надо туда суметь газ напустить до нужного давления с учётом конечной температуры, а это - сотни атмосфер. Вам нужен компрессор неслабый. Хотя, если сразу жидкости под завязку натолкать, то тогда проще.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Растворение оксидов

Сообщение amik » Ср июн 06, 2012 3:49 pm

romio14 писал(а):Подскажите пожалуста кто может просчитать толщину стенки цылиндра, что бы выдержала 3000атм. при 600С ,для гидротермального способа....
Говорите, что книгу прочитали :? Это не химическая, а прочностная задача для проектировщиков сосудов высокого давления. Помимо толщины стенок, же должны теперь представлять, с какими проблемами сталкивались исследователи в начале пути и конструкторы в процессе разработки.
Найдите в подмосковном городе Александрове бывших сотрудников ВНИИСИМСа, где еще недавно промышленно растили оптический кварц, все расскажут, а возможно из гаража готовый автоклав с обвязкой вынесут :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

kbob
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Растворение оксидов

Сообщение kbob » Ср июн 06, 2012 4:10 pm

По простому написано
cryst.geol.msu.ru/literature/kurs/2012_01_garipov.pdf
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

romio14
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 4:19 pm

Re: Растворение оксидов

Сообщение romio14 » Ср июн 06, 2012 7:42 pm

amik писал(а):
romio14 писал(а):Подскажите пожалуста кто может просчитать толщину стенки цылиндра, что бы выдержала 3000атм. при 600С ,для гидротермального способа....
Говорите, что книгу прочитали :? Это не химическая, а прочностная задача для проектировщиков сосудов высокого давления. Помимо толщины стенок, же должны теперь представлять, с какими проблемами сталкивались исследователи в начале пути и конструкторы в процессе разработки.
Найдите в подмосковном городе Александрове бывших сотрудников ВНИИСИМСа, где еще недавно промышленно растили оптический кварц, все расскажут, а возможно из гаража готовый автоклав с обвязкой вынесут :)
Уважаемый amik, ну я же так и спроил "Подскажите пожалуста кто может просчитать", может Вы знаете форум с инженерами, но уже не надо.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость