Помогите разобратся: минвата или пенополистерол для дома

[Ferz]

Добрый день!
Дамы и Господа, мозг дымится Не могу разобраться что выбрать для утепления дома.
План такой сделать панели : СМЛ (стекломагниевый лист)+утеплитель+смл.
В качестве утеплителя рассматриваем: минвату, базальтвату, пенополистерол, экструдированный ппс.
Помогите....
Огромное количество статей, везде негатив, причем что-то подсказывает, что все заказное, т.к. анализа
по всем материалам в одной статье нет, все порознь...

[MONSTA]

Нет абсолютно идеального материала-утеплителя. Хотите максимально экологичный - берите древесные опилки. Народ вот набирает мешками на лесопилках, и вроде задарма.

[Tokashi]

я балкон утеплял пенопластом, после чего выносил промежуточное окно и расширял квартиру, тепло держит хорошо

[Ferz]

а как же всякие выделения? Производитель панели утверждает, что если ППС изолировать например листами смл, то выделятся ничего не будет тк воздух не поступает.

[ИСН]

Так-таки всё герметично? Не то чтобы это было совсем невероятно, но есть сомнения. А чем они заделывают стыки листов?

[Ferz]

Так-таки всё герметично? Не то чтобы это было совсем невероятно, но есть сомнения. А чем они заделывают стыки листов?

насколько я поняла ( ) смл+клей+ппс+клей+смл, а по периметру они друг с другом стыкуются на клей, а углы тоже зашивают смл листом

[Polychemist]

Чисто субъективно - органика (ППС, ППУ, опилки и пр.) на протяжении десятилетий либо разложится, либо в ней зародится жизнь. Полная вечная герметичность - миф, бывает лишь у стеклянных ампул. Минеральные же вещи = камень, ему всё пофик.

[Ferz]

Чисто субъективно - органика (ППС, ППУ, опилки и пр.) на протяжении десятилетий либо разложится, либо в ней зародится жизнь. Полная вечная герметичность - миф, бывает лишь у стеклянных ампул. Минеральные же вещи = камень, ему всё пофик.

а вата пылит?

[Iskander]

а вата пылит?

Проклеенная практически не пылит даже при работе.
Уложенная и заделанная не пылит вообще.

Полистирол проще в работе, не боится сырости и позволяет "мастерам" халтурить без вредных последствий.
Минвату надо тщательно заделывать под штукатурку и вообще защищать от воды. При намокании (плохая гидроизоляция или подтекание сверху) теплоизолирующие свойства ваты сильно падают. Просушить её практически невозможно.

Долговечность ваты - это до тех пор, пока она не намокнет. Полистирол под штукатуркой - почти вечен и работает даже в смоченном состоянии.

[Zord]

Хотите "хромую лошадь №2", кладите пенополистирол.

[serg1]

я балкон утеплял пенопластом, после чего выносил промежуточное окно и расширял квартиру, тепло держит хорошо

А у меня пенопласт на балконе летом воняет (хотя может также быть от пластиковых пластин внутренней обшивки).

[Iskander]

Хотите "хромую лошадь №2", кладите пенополистирол.

Полистирол положено укладывать снаружи стены и заделывать под штукатурку. Причём заделка под штукатурку обязательна при любом способе укладки.

В этом состоянии его поджечь очень непросто.

[MONSTA]

Некоторый как бы вопрос. Заделка под штукатурку, как и укладка снаружи стены, реальна для дорогого очень плотного и прочного пенополистирола. С мелкими дырочками. Который обычно окрашен производителем (тогда зачем штукатурка - и так декоративный эффект!). Как бы традиционный и более дешевый пенополистирол, белый с большими дырочками, снаружи дома проживет недолго: весь раскрошится. Штукатурка точно его не спасет от даже ударов средней силы. Даже при отсутствии вокруг построенного дома луддитов и прочих хунхузов, всегда есть риск случайного падения на стену предметов, подвыпивших людей и иных нежелательных столкновений. Дорогой и прочный полистирол удар средней силы выдержит, штукатурка точно нет. Я не в качестве рекламы продукции неназванной фирмы, просто, когда я делал домик с комнатой для сына, я поразмыслил и выбрал минвату как утеплитель. Наш родственник на соседнем дачном участке выбрал толстый белый пенополистирол, зашитый в стену (между вагонкой и гипроком). И, честно говоря, я как-то не представляю его как наружную отделку, да еще покрытый штукатуркой.

Просто, вопрос. Кем положено укладывать снаружи стены, какой пенополистирол. Желательно со ссылками.

[Gennady]

При изготовлении минеральной ваты используют фенолформальдегидные смолы для склеивания. Это тоже очень вредно. Минеральная вата после охлаждения будет конденсировать влагу изнутри дома и промокать. Если после холодной погоды будет потепление, то она будет конденсировать влагу и снаружи. Пароизоляция будет этому препятствовать, но влага всё равно пройдёт. Зато пароизоляция не даст минеральной вате высохнуть. Влага будет постепенно накапливаться. У влажной минеральной ваты теплоизоляционные свойства хуже.

Пенопласт выделяет что то вредное. Но можно как то замедлить этот процесс и проветривать дом. Некоторые утверждают, что грызуны могут грызть пенопласт и очень любят это дело. Так что надо что то придумывать против грызунов.

[mcaa]

Кстати, коллеги, а каково Ваше мнение по поводу Эковаты? То бишь пропитанной борной кислотой и бурой молотой макулатуры? Я тоже не в качестве рекламы, реально самому интересно.

[Polychemist]

У влажной минеральной ваты теплоизоляционные свойства хуже....
Пенопласт выделяет что то вредное. ...

Раз так, может просто кирпич? Ну или пенобетон...

[Gennady]

Минеральная вата дороже пенопласта и труднее в работе. Кроме того, я запаивал бы блоки минеральной ваты в полиэтиленовые пакеты так, чтобы не было даже малейшей дырочки. Тогда влага не будет скапливаться в вате. Пакеты при этом должны укладываться так, чтобы могли расширяться и сжиматься. Это всё сложно. Теплоёмкость минеральной ваты намного выше, чем у пенопласта. Для её прогрева нужно больше тепла. Получается пенопласт выгоднее. Его тоже можно в полиэтиленовые пакеты запаять, чтобы вредные вещества не выделялись. Применение вентиляции с возвращением тепла может защитить от вредных выделений. Такая вентиляция всё равно нужна, так как кроме пенопласта и минваты в доме есть ещё много источников вредных веществ.

[Iskander]

Просто, вопрос. Кем положено укладывать снаружи стены, какой пенополистирол. Желательно со ссылками.

СНИП-ами (искать которые влом) и здравым смыслом.
Если полистирол внутри, то стена будет промерзать зимой. Это шибко вредно для любых стройматериалов кроме дерева, стекла и металла.

Правильно оштукатуренный полистирол, с сеткой внутри штукатурки и при достаточной её толщине вполне устойчив к случайным ударам.

Заделка под штукатурку, как и укладка снаружи стены, реальна для дорогого очень плотного и прочного пенополистирола. С мелкими дырочками. Который обычно окрашен производителем (тогда зачем штукатурка - и так декоративный эффект!).

Под солнцем дольше года не выживет. Потому и штукатурят.

Раз так, может просто кирпич?

Можно.
На наших широтах норма - 450 мм. Лучше 500-550.

[Анатолий16]

Хотите "хромую лошадь №2", кладите пенополистирол.

плотность ППС 15 - 25кг/м3. там гореть не чему. 15кг более или менее горючего в-ва на кубический метр! что гореть то будет?

[avor]

плотность ППС 15 - 25кг/м3. там гореть не чему. 15кг более или менее горючего в-ва на кубический метр! что гореть то будет?

Возьмите 15 мл керосина вылейте себе на пол(например с линолиумом или ламинатом,паркетом) и подожгите. Примерно также будет гореть 1 л ППС