1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть колбу.

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
edge
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:51 am

1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть колбу.

Сообщение edge » Пт май 11, 2012 4:15 pm

Добрый день.

Скажите пожалуйста чем хорошо нейтрализовывать бромацетон? У меня бромирование не прошло, т.к. капельная воронка травила, продукт осмолился и непонятно сколько симм-дибромацетона, дибромацетона и вообще чего - то побочного получилось. Но лакриматор весьма интересный :) учитывая расчет на 10 грамм без водолазный очков передвигаться не плача нереально. Впечатлен :)

Идея нейтрализации (отмывки от излишков) была такая

CH3COCH2Br+NaOH=CH3COCH2OH+NaBr

Но, как я и сказал бромирование не прошло до конца. Там же ещё ацетон в альдольную конденсацию вступает. В общем что-то не то, да и продукт получился не прозрачно-желтоватый, а осмолившийся.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: 1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть ко

Сообщение Vittorio » Пт май 11, 2012 5:19 pm

залейте все избытком водно-спиртового раствора чего-то нуклеофильного/серосодержащего - тиосульфата, или сульфида натрия, оставьте на время.
Простым бромированием ацетона чистый бромацетон не получается, АФАИК

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: 1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть ко

Сообщение Phobos » Пт май 11, 2012 5:22 pm

Аммиак?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

edge
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:51 am

Re: 1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть ко

Сообщение edge » Пт май 11, 2012 5:36 pm

Vittorio писал(а):залейте все избытком водно-спиртового раствора чего-то нуклеофильного/серосодержащего - тиосульфата, или сульфида натрия, оставьте на время.
Простым бромированием ацетона чистый бромацетон не получается, АФАИК
Да, согласен. За неимением NaClO3 инициировал кетонную таутомерию ледяной уксусной кислотой. Ещё раз попробую сегодня. Воронку подправил.
Попробую тиосульфатом отмыть. Закипятить с р-ром.

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: 1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть ко

Сообщение AVB » Пт май 11, 2012 6:25 pm

делал бромирование ацетона в смеси уксусная кислота - вода при нагревании. После вакуумной перегонки выход 51%.

edge
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:51 am

Re: 1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть ко

Сообщение edge » Сб май 12, 2012 12:34 pm

AVB писал(а):делал бромирование ацетона в смеси уксусная кислота - вода при нагревании. После вакуумной перегонки выход 51%.
А вакуум из чего у тебя ? Я водоструйник одно время хотел, да они не обеспечивают постоянного вакуума. Только на короткий срок. Думается мне, что для норм. вакуума без компрессора - никак

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: 1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть ко

Сообщение Cherep » Сб май 12, 2012 1:21 pm

AVB писал(а):делал бромирование ацетона в смеси уксусная кислота - вода при нагревании. После вакуумной перегонки выход 51%.
гы-гы-гы-гы.
А анализ-то какой-нибудь был? ЯМР или ГХ?

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: 1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть ко

Сообщение AVB » Сб май 12, 2012 1:45 pm

Cherep писал(а):гы-гы-гы-гы.
А анализ-то какой-нибудь был? ЯМР или ГХ?
Гы-гы тут при чем?
Бромацетон перегонялся в нужной точке, соответствующей лит. данным, потому и не делал.
Последний раз редактировалось AVB Сб май 12, 2012 1:48 pm, всего редактировалось 1 раз.

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: 1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть ко

Сообщение AVB » Сб май 12, 2012 1:47 pm

edge писал(а): А вакуум из чего у тебя ? Я водоструйник одно время хотел, да они не обеспечивают постоянного вакуума. Только на короткий срок. Думается мне, что для норм. вакуума без компрессора - никак
в вакууме водоструя. Вакуум держался нормально.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: 1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть ко

Сообщение ChemNavigator » Сб май 12, 2012 2:43 pm

Нейтрализовать бромацетон можно тиомочевиной. Может даже гетероцикл сможете выделить.

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: 1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть ко

Сообщение AVB » Сб май 12, 2012 2:54 pm

ChemNavigator писал(а):Нейтрализовать бромацетон можно тиомочевиной. Может даже гетероцикл сможете выделить.
самое простое - KOH в EtOH

Аватара пользователя
i_van_69
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 8:47 pm

Re: 1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть ко

Сообщение i_van_69 » Сб май 12, 2012 3:29 pm

1. Получение бромацетона: "Синтезы органических препаратов" под ред. Р. Адамса... , том 2, стр. 56, государственное химико-технологическое издательство, Москва, 1932 год. Все получается как и описано.
2. А вакуум из водоструйника будет до тех пор, пока воду не закроешь. Не ну бывают случаи, когда лаба на верхних этажах и без подкачки никак. Вот тогда в момент отключения подкачки может воду засосать. А если подкачки и не было никогда, а напор слишком слаб - нужно делать систему с помпой или купить мембранный насос.
Маленькие сливы - это сливки, большие сливы - канализация

edge
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:51 am

Re: 1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть ко

Сообщение edge » Сб май 12, 2012 4:20 pm

Phobos писал(а):Аммиак?
И получится 1-амино-2-пропанон ? Ведь так ?

Поправьте, уважаемые химики

CH3COCH2Br+NH3*2H2O(50 процентный нашатырь)->СH3COCH2NH2+H2O

Или я что-то путаю ?

Получился по методу Вейганда - Хильгельтага. Впечатлен этим веществом до глубины души. Так сказать - Я плакалЪ :) Нашлись правда дома очки для подводного плавания и никаких проблем. Правда получил всего около 22 мл, сушить жалко, перегонять такой мизер тоже жаль. Обезвожил CaCl2 и засунул пузырек в банку эксикатор. Надеюсь хоть чуток просушится.

edge
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:51 am

Re: 1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть ко

Сообщение edge » Сб май 12, 2012 4:25 pm

i_van_69 писал(а):1. Получение бромацетона: "Синтезы органических препаратов" под ред. Р. Адамса... , том 2, стр. 56, государственное химико-технологическое издательство, Москва, 1932 год. Все получается как и описано.
2. А вакуум из водоструйника будет до тех пор, пока воду не закроешь. Не ну бывают случаи, когда лаба на верхних этажах и без подкачки никак. Вот тогда в момент отключения подкачки может воду засосать. А если подкачки и не было никогда, а напор слишком слаб - нужно делать систему с помпой или купить мембранный насос.
Да, хоть водоструйника я пока и не имею, но четко помню, когда-то читал практикумы, когда хотел водоструй очень и очень сильно, то запомнил, что нельзя выключать воду у водоструя, а надо отсоединять шланг от системы ибо засосет РМ в приемник.
Подарите водоструйник :) Шучу, куплю я его, как зарпалатой разживусь. Говорят знающие люди, что держит пониженное давление, а значит так и есть. Видать мне что-то не то запомнилось, мол на время держит, а потом облом-с ...

П.П.С.

Так если разрушать бромацетон концентрированным раствором аммиака получится 1-амино-2-пропанол ? Или я что-то не так себе представляю ?

С наилучшими пожеланиями
edge

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: 1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть ко

Сообщение AVB » Сб май 12, 2012 4:35 pm

edge писал(а): И получится 1-амино-2-пропанон ? Ведь так ?

Поправьте, уважаемые химики

CH3COCH2Br+NH3*2H2O(50 процентный нашатырь)->СH3COCH2NH2+H2O

Или я что-то путаю ?
А вы не химик что ли?

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: 1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть ко

Сообщение Cherep » Сб май 12, 2012 4:58 pm

мало-ли что в одной точке кипит

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: 1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть ко

Сообщение AVB » Сб май 12, 2012 5:37 pm

Cherep писал(а):мало-ли что в одной точке кипит
делал по оргсиновской методике http://www.orgsyn.org/orgsyn/orgsyn/pre ... p=cv2p0088
Сомнений в надежности методик оргсина у меня нет, всегда воспроизводятся.
Бромацетон далее был использован в синтезе соединений, которые успешно были получены, и их структура уже подтверждалась ЯМР.

edge
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:51 am

Re: 1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть ко

Сообщение edge » Сб май 12, 2012 5:41 pm

AVB писал(а):
edge писал(а): И получится 1-амино-2-пропанон ? Ведь так ?

Поправьте, уважаемые химики

CH3COCH2Br+NH3*2H2O(50 процентный нашатырь)->СH3COCH2NH2+H2O

Или я что-то путаю ?
А вы не химик что ли?
Самоучка разве что :)

Так я прав или нет ? Идея верная или как ? :)

С наилучшими пожеланиями
edge

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: 1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть ко

Сообщение AVB » Сб май 12, 2012 5:49 pm

Ну кагбэ если вы не знаете таких элементарных вещей, то занятие экспериментальной химией в бытовых условиях на кухне или где-то еще может быть сопряжено с риском для вас из-за недостатка знаний и отсутствия лабораторных условий для экспериментов.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: 1-бром-2-пропанон, бромацетон. Нейтрализовать, отмыть ко

Сообщение Любитель_Манниха » Сб май 12, 2012 6:03 pm

AVB писал(а):Ну кагбэ если вы не знаете таких элементарных вещей, то занятие экспериментальной химией в бытовых условиях на кухне или где-то еще может быть сопряжено с риском для вас
И для соседей :twisted:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 5 гостей