Технология приготовления автохимии и автокосметики

cmc
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение cmc » Сб апр 21, 2012 7:35 pm

подскажите если разбавить водой водную эмульсию силикона водой с добавлением катионного Пав, для придания большего блеска, будет ли расслоение со временем(6мес)? если у кого то есть опыт работы с силиконовой жидкостью, подскажите пожалуйста?

bishop
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 5:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение bishop » Вс апр 22, 2012 2:47 am

cmc писал(а):подскажите если разбавить водой водную эмульсию силикона водой с добавлением катионного Пав, для придания большего блеска, будет ли расслоение со временем(6мес)? если у кого то есть опыт работы с силиконовой жидкостью, подскажите пожалуйста?
Все ОК будет скорее всего.

dot
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 12:48 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение dot » Вт апр 24, 2012 3:20 pm

cmc писал(а):подскажите если разбавить водой водную эмульсию силикона водой с добавлением катионного Пав, для придания большего блеска, будет ли расслоение со временем(6мес)? если у кого то есть опыт работы с силиконовой жидкостью, подскажите пожалуйста?
Силиконовые эмульсии обычно неплохо стабилизированы, мы делаем полироли на разбавленных эмульсиях с силиконовым кПАВ - срок хранения у них 36 месяцев и несколько циклов заморозки выдерживают.

cmc
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение cmc » Вт апр 24, 2012 7:33 pm

а вы какой кПав используете? если не секрет конечно, мне нужен хороший антистатик...

bishop
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 5:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение bishop » Ср апр 25, 2012 8:13 pm

А никто не подскажет, от чего зависит размер верхнего слоя в 2х компонентной химии?

cmc
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение cmc » Ср апр 25, 2012 9:41 pm

возможно из за количества растворителей

bishop
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 5:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение bishop » Чт апр 26, 2012 2:03 am

cmc писал(а):возможно из за количества растворителей
Из растворителей только вода, в принципе вы правы) Но хотелось бы знать, что еще увеличивает/уменьшает верхний слой

KIROCHKA
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 8:43 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение KIROCHKA » Чт апр 26, 2012 12:22 pm

bishop писал(а):А никто не подскажет, от чего зависит размер верхнего слоя в 2х компонентной химии?
Расслоение происходит из-за ограниченной взаимной растворимости компонентов смеси. Верхний слой-ПАВ и растворители, нижний-водный раствор неорганических и органических полярных веществ.

Katarina
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 5:14 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Katarina » Пт апр 27, 2012 9:24 am

dot писал(а):
cmc писал(а):подскажите если разбавить водой водную эмульсию силикона водой с добавлением катионного Пав, для придания большего блеска, будет ли расслоение со временем(6мес)? если у кого то есть опыт работы с силиконовой жидкостью, подскажите пожалуйста?
Силиконовые эмульсии обычно неплохо стабилизированы, мы делаем полироли на разбавленных эмульсиях с силиконовым кПАВ - срок хранения у них 36 месяцев и несколько циклов заморозки выдерживают.
Подскажите какие эмульсии вы используете, а то мы выбрали воднуую эмульсмю, а она не стабилизируется. Если можно в личку.

Аватара пользователя
dragon_boom
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 10:44 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение dragon_boom » Пт апр 27, 2012 9:48 am

Относительно верхнего слоя- хорошо снижают растворимость НПАВ (анионка и амфолиты ,как мне показалось в меньшей степени) в воде: соли, каустик, неорганика в целом.

в презентации от Akzo Nobel был адский график на эту тему точки помутнения, может кому полезно будет:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
640K ought to be enough for anybody ©

cmc
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение cmc » Чт май 10, 2012 10:53 am

подскажите пожалуйста, у меня начал выпадать Trilon B (BASF) (7%) при добавлении абск может это быть из за некачественного трилоно, до этого пользовался все супер было

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение avor » Пт май 11, 2012 3:52 pm

рН АБСК кислая? Если кислая, то добавьте щелочи.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение amik » Пт май 11, 2012 4:08 pm

Вот-вот. Под видом трилонаБ часто продается 4-х замещенная соль, с которой нет осадка.
cmc, разберитесь с сырьем :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

cmc
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение cmc » Пт май 11, 2012 10:24 pm

что то я про рН даже и не подумал, скорее всего действительно из за этого, а сырье брал у ЕТС это вроде как ответсвенный поставщик, ни раз нареканий не слышал, avor а 4-х замещенная соль чего, можете по подробнее если не затруднит?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение avor » Сб май 12, 2012 9:16 am

- а 4-х замещенная соль чего, можете по подробнее, если не затруднит?
ЭДТА - кислоты.

Кислота растворима хуже всего. Далее по мере замещения растворимость все выше и выше. Правильный трилонБ - двузамещенная соль.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение FOX-7 » Сб май 12, 2012 10:05 am

avor писал(а):- а 4-х замещенная соль чего, можете по подробнее, если не затруднит?
ЭДТА - кислоты.

Кислота растворима хуже всего. Далее по мере замещения растворимость все выше и выше. Правильный трилонБ - двузамещенная соль.
интересно, а почему назвали трилон, а не дилон? :D

dara.ru
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение dara.ru » Сб май 12, 2012 11:22 am

Извините, влезу.

Уважаемый смс к слову трилон вводил определение "от Бэ А Эс Эф". Так вот - этот самый супостат как раз четырехзамещенную соль Э_Дэ_Тэ_ы и производит. Может быть, я и ошибаюсь, но динатриевой соли ни разу у них не видал. А что касается ЕТС - она - верняк - только тетранатриевый продукт и поставляет.
Как я понимаю, речь смс вел о пене. И, очевидно, рН продукта у него несколько больше, чем 7, что наличие Трилона Б и подразумевает. И никакой АБСК там нет. А есть ЛАБС-Na. И это правильно!
Поскольку сама АБСК не только не моет, но и в воде не растворяется (практически). Возможно в продукт АБСК ввели, да нейтрализовали плоховато, тогда муть будет по любому, но Трилон здесь точно не при чем. И еще - этот самый ЛАБС-Na минералку не любит - ну очень. Чуть ее перебухали - он сразу в мутность ударяется, потом - в осадок выпадает. Проблему лечат гидротропами, начиная с карбамида и заканчивая АПГ - кому как нравится.
А вот про то, что басфовский Трилон Б начал в осадок падать - впервые слышу. Интересно! Напишите, что в итоге вышло.

cmc
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение cmc » Сб май 12, 2012 5:49 pm

лабса в чистой воде у меня растворяется прекрасно по крайней мере до 5 %
сегодня сделал пару пробников
1: добавил каустик 1%(рН раствора 11) добавил лабсу( линейная алкил бензосульфокислота 96%) все, раствор прозрачный, добавил трилон б , сразу сильное загущение и потом раслоение и выпадение в осадок....
2. + ко всему еще и мочевина 1 % опять не помогло (
теперь основной вопрос! может ли все это происходить из за просроченного трилона? т.к когда я покупал трилон, это был остаток, мешок был вскрыт, из этого же мешка я брал и делал то же самое и все получалось.....

dara.ru
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение dara.ru » Пн май 14, 2012 10:26 am

Попробуйте вместо Трилона насыпать в раствор ЛАБС любой соли, скажем, поваренной. Возможно, реакция будет та же.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение FOX-7 » Пн май 14, 2012 2:24 pm

cmc писал(а): теперь основной вопрос! может ли все это происходить из за просроченного трилона? т.к когда я покупал трилон, это был остаток, мешок был вскрыт, из этого же мешка я брал и делал то же самое и все получалось.....
такое может быть у китайских товарищей, сверху хорошо, внизу - г....
Сделайте ИК-спектр этого плохого продукта, и хорошо бы хорошего продукта.

Ответить

Вернуться в «автохимия и моющие средства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей