Вспенить раствор для гидропоники

[Vasay]

Что добавть в раствор чтоб он пенился при подаче воздуха и пена поднималась на 15 см , при прекращении подачи воздуха опускалась через какое то время?
Имеем ( цитата):
"В раствор (Кнопа) входят (на 1л):
кальциевая селитра (нитрат кальция) Са(NО3)2 .............. 1 г
фосфат калия однозамещенный КH2РO4 ......................... 0,25 г
сульфат магния MgSO4 ........................................................ 0,25 г
хлорид калия (калийная соль) КСl ........................................ 0,125 г
хлорид железа FеСl3 ............... .............................................. 0,0125 г.

Каждое вещество нужно растворить отдельно в небольшом объеме воды. Затем налейте в мерный сосуд приблизительно 700-800 мл воды, добавьте первый раствор, хорошо размешайте, долейте второй, размешайте и т.д., пока все вещества не окажутся в мерном сосуде. Только после этого долейте воду до общего объема 1 л. В хорошо приготовленном растворе не должен образовываться осадок. Нельзя растворять все вещества вместе или, смешав концентрированные растворы, доливать воду до литра, поскольку это вызовет появление осадка солей кальция, и баланс элементов нарушится.
Самый капризный элемент - железо. Чтобы не допустить появления ржавого осадка, можно заменить хлорид железа железным купоросом. Для начала приготовьте концентрированный раствор из 1,5 г железного купороса и 1,7 г лимонной кислоты. (Лимонная кислота снизит риск выпадения ржавого осадка.) Растворите отдельно каждое вещество, а потом смешайте оба раствора, доведя объем до 0,5 л. Для приготовления питательной смеси добавляйте 5 мл этого раствора на 1 л раствора Кнопа вместо хлорида железа.


Но обычно растения необходимо некоторое время"приучать" к раствору. В первую неделю - используйте разбавленный в 4 раза раствор Кнопа. Во вторую - замените его на разбавленный в 2 раза. На третьей - переходите на неразбавленный раствор.
Раствор Кнопа - не универсальный: он не подойдет для растений, которым необходимо низкое содержание кальция. В состав раствора Кнопа - микроэлементы не входят, потому что содержатся в качестве примесей в водопроводной воде и в других солях, используемых для приготовления раствора. Но их можно добавить в раствор самостоятельно.

К раствору Кнопа на каждый литр готового раствора по 1 см3 раствора микроэлементов следующего состава (по Хогланду):


Хлористый литий - 0,28
Сульфат меди - 0,55
Борная кислота - 6,1
Сульфат цинка - 0,55
Хлористый марганец двухвалентный - 3,89
Йодистый калий - 0,28
Бромистый калий - 0,28
Сульфат алюминия - 0,55
Сульфат никеля - 0,55
Нитрат кобальта - 0,55
Двуокись титана - 0,55
Хлористое олово - 0,28 "

Источник: http://gidroponika.com/content/view/35/ ... z1q296kFvb

Этот раствор находиться в 10-15 см от корней. В ного опущена трубка по которой подаёться время от времени воздух.
Повторю вопрос:
Что добавть в раствор чтоб он пенился при подаче воздуха и пена поднималась на 15 см , при прекращении подачи воздуха опускалась чере какое то время.

И второе - ситуация и вопрос те же, но вместо химического раствора, раствор биогумуса (промывка земли с продуктами жизнедеятельности дождевых червей), там почти тот же химсостав состав плюс живые бактерии.

[avor]

Фэри для мытья посуды добавьте.

[Vasay]

Было б так просто. Вредно для растений фери и прочие бытовые ПАВ. Немного можно, но при превышении оптределённой дозы погибнут. Даже Амвей не катит, котрый сетевики рекламруют, что им можно поливать цветы в горшках.

[avor]

Огласите весь список, который вы уже опробовали.
В виде сводной таблицы:
вещество, токсичные концентрации, минимальные концентрации, обеспечивающие нужный эффект пенообразования.

[avor]

А х, да! мыло, детское мыло и ПВС или ПЭГ пробовали?

[Vasay]

Я ничего не пробовал пока. Почитал в интернет иследования про ПАВ.

Мыло соедениться с селитрой, там стеатарт какой то и нитрарат нартрия будет.
ПВС и ПЭГ смотрю.

[Vasay]

ПЭГ - пеногаситель????

[Myrsten]

сапонины

[Polychemist]

Полиакриловая или полиметакриловая кислоты (в виде натриевых или калиевых солей нужного рН), хотя с двухвалентными ионами могут и осадок дать... Но я бы, не читая особо интернеты, начал с честного чистого SDS, идя, как намекает avor, от минимально пенообразующих концентраций.

[avor]

Я ничего не пробовал пока. Почитал в интернет иследования про ПАВ.

Мыло соедениться с селитрой, там стеатарт какой то и нитрарат нартрия будет.
ПВС и ПЭГ смотрю.

Тогда не лахматте бабушку и начните с фэри.

[zebrinskiyslava]

бензалкония хлорид-пенится как чОрт!Катионовый ПАВ,растворяется очень хорошо(само собой раз-тся!)используется также как обеззараживатель (потому что все биомембраны на фиг разъедает)но растениям по идее должен подойти(у них же там еще внеклеточная стенка ...и все такое...).В целом целиться следует на вещества которые на английском называются quaternary ammonium salts, например додесилтриметиламмония бромид или бензетония хлорид.

[AF]

..пенится как чОрт!

..чЁрт... вы хотели сказать...

[zebrinskiyslava]

ну киньте его грам 50 в 1.5 л бутылку с водой (плюс еще там некоторые вещи) и езжайте с ней на лисапеде по украинским сельским дорогам км 10 так где-то,тогда увидите что именно как чОрт!

[zebrinskiyslava]

Даааа!!! и совсем забыл про кокамидопропил бетаин!Вы шампунем пользуетесь?А еще гидроксипропил метилцеллюлозу можно где то 2%. А можно и оба сразу.

[Vasay]

Всем спасибо, этого более чем достаточно. Неделю рылся в интернете, но таких названий не встретил . Думаю вопросы появятся ещё, месяца через два не раньше, пока всё попробую...