Будет ли растворятся Cu в HCl

[Mendeleev]

to Mendeleev Ты нам ликбез устроил

Нее это не ликбез, это интересные вопросы+интересные ответы, ликбез был бы если я спросил к примеру, какое самое сладкое вещество .

[Mendeleev]

Медь пока не растворяется

Это всё от того что у меня закончилась концентрированная HCl(три капли осталось, ну может 4), а за новой идти в лом, а так может уже и растворилась бы, где ни будь в холодильнике.

[amik]

Почитал (и пересчитал) классиков, особо thanks Менделееву(Mendeleev) за идею. Похоже что медь действительно растворима в кислоте, но только если эта кислота HJ. С солянкой и бромистоводородной не хватает мощи

[Archeolog]

У меня к вам товарищи тупой/коварный вопрос: будет ли растворятся Cu в HCl ?
Представляю как все сразу будут писать "А какие там условия, товарищ Mendeleev" , а вот какие: температура от нуля до нормальной(по Цельсию конечно), концентрация HCl любая, давление(кому надо) нормальное, медь то же нормальная в смысле х.чистая.

Кроме всего сказаного выше, про хлоридные комплексы, есть еще одна интересная штука: если взять конц. раствор НСl в ацетонитриле потенциал Cu2+/Cu в этом р-ре -0,24В, и медь там растворяется. Но это так, для полноты картины.

[amik]

если взять конц. раствор НСl в ацетонитриле

Пусть так. Но хотелось бы в водной среде. С термодинамическим обоснованием

[eukar]

В конц. соляной вроде бы как раз растворяется...

[slavert]

А как вы считали?, мне кажется это трудно посчитать так как нужны все активности в концентрированной соляной кислоте, плюс константа устойчивости комплекса, плюс надо учитывать тот факт что давление водорода над раствором не одна атмосфера, а он сразу улетает, плюс влияние температуры и на мой взгляд посчитать это весьма непросто, пусть отец физхимии Норд попробует посчитать

[ИСН]

Что считали? это экспериментальный факт.

[slavert]

но вот человек утверждает что не смог подтвердить рассчетом, интересно чтобы какой нибудь отец физхимии привел рассчет который это подтверждает

[Mendeleev]

Народ форума! У кого есть концентрированный раствор HCl ? Не пожалейте пару грамм порошка электролитической меди ради науки

[Archeolog]

Народ форума! У кого есть концентрированный раствор HCl ? Не пожалейте пару грамм порошка электролитической меди ради науки

Солянка есть у меня на работе, насчет меди не знаю - поищу. В четверг или пятницу появлюсь на работе и попробую провести опыт.

[slavert]

она очень медленно растворяется, плюс солянку надо от килорода растворенного очистить, типа пробулькиванием азота например

[amik]

Народ форума! У кого есть концентрированный раствор HCl ? Не пожалейте пару грамм порошка электролитической меди ради науки

Солянка есть у меня на работе, насчет меди не знаю - поищу. В четверг или пятницу появлюсь на работе и попробую провести опыт.

Попробовал сегодня. Солянку инертом не продувал. Медь из проводов. То есть электротехническая. Предварительно промытая слабой солянкой от оксида и высушенная ацетоном.
Растворение заметно визуально по выделению мелких пузырьков(скорее всего водород) на поверхности проволоки. Пузырьки редкие и их мало. Раствор приобрел бледножелтый цвет(особенно заметный в придонном слое). За 4 часа потери массы меди составили 1мг из 610мг при толщине проволоки 0.5мм и длине около 40 см (поверхность около 6 см^2). Так что для меди данной чистоты растворение имеет место быть. Но, как и в случае с алюминием стоит проверить высокочистую медь. Попробую после т.н. праздников.

[Георгий]

5 грамм электролитической меди, наструганной напильником залил 15 мл концентрированной соляной кислоты, 3 дня лежало на солнце, дневные температуры до 30 градусов (Тбилиси). Видимого растворения металла нет, раствор приобрел слегка, очень слегка желтоватый оттенок, добавка в спирт при горении дает достаточно интенсивное бирюзово-зеленое пламя. Могу сфоткать. Видимо солянка неконцентрированная, что ли? Покупал в химмагазине. Большего не могу сделать, потому как нехимик, всего лишь дилетант, увлекающийся химическими перспективами, лежащими на горизонте моего разумения. Говорила мне мать - учись, сынок, а то нехимиком станешь! Бе-е-е-е-е... Ме-е-е-е-е...

[Георгий]

Ну, после amik-овского поста стыдно мой постить, послал свой не посмотрев до конца внимательно. Виноват!

[Archeolog]

Ну, после amik-овского поста стыдно мой постить, послал свой не посмотрев до конца внимательно. Виноват!

Ну почему же стыдно, все правильно когда несколько человек независимо делают одно и тоже и получают в принципе одни и те же результаты говорит о определенной подверждаемости, что как раз нормально.


К вопросу о кислороде, растворенном в солянке: нащел в третьем томе справочника по растворимости(Ленинград 1969) следующие данные:
При концентрации НСl 72,9 г/л отношение концентрации кислорода в газовой фазе и жидкости составляет 0,0299 и 0,0267 при 15 и 25 градусах Цельсия соответственно. К сожалению данных для более концентрированных растворов НСl там вроде нет.

[pepelac-driver]

Будет в концентрированной.
В PHREEQC смоделировал распределение по формам:
10 моль HCl добавлено в растор в равновесии с металлической медью.
Результаты
----------------------------Distribution of species----------------------------
Форма Molality
Cu(1)(общ.) 1.102e-001
CuCl3-2 1.095e-001
CuCl2- 6.594e-004
Cu+ 8.335e-010
Cu(2)(общ.) 1.678e-011
CuCl2 8.770e-012
CuCl+ 5.786e-012
Cu+2 2.205e-012
CuCl4-2 1.766e-014
CuOH+ 4.069e-021
CuO2-2 0.000e+000

Условия - без кинетики.

[amik]

Будет в концентрированной.
В PHREEQC смоделировал распределение по формам:
10 моль HCl добавлено в растор в равновесии с металлической медью.
Результаты
----------------------------Distribution of species----------------------------

Log Log Log
Species Molality Activity Molality Activity Gamma
Cu(1) 1.102e-001
CuCl3-2 1.095e-001 1.219e-002 -0.960 -1.914 -0.954
CuCl2- 6.594e-004 5.493e-004 -3.181 -3.260 -0.079
Cu+ 8.335e-010 6.943e-010 -9.079 -9.158 -0.079
Cu(2) 1.678e-011
CuCl2 8.770e-012 8.770e-012 -11.057 -11.057 0.000
CuCl+ 5.786e-012 4.819e-012 -11.238 -11.317 -0.079
Cu+2 2.205e-012 5.099e-013 -11.657 -12.293 -0.636
CuCl4-2 1.766e-014 1.965e-015 -13.753 -14.707 -0.954
CuOH+ 4.069e-021 3.390e-021 -20.390 -20.470 -0.079
CuO2-2 0.000e+000 0.000e+000 -54.100 -55.054 -0.954
Условия - без кинетики.

Очень наглядно и познавательно
Теперь то же самое для бромистоводородной, иодистоводородной, серной и уксусной. Будет полная картина

[pepelac-driver]

Очень наглядно и познавательно
Теперь то же самое для бромистоводородной, иодистоводородной, серной и уксусной. Будет полная картина

Я, правда, не понял - это было одобрение или порицание.

Ладно:
Серная
ион моль/л
Cu(1) 1.769e-005
Cu+ 1.769e-005
Cu(2) 9.749e-001
Cu+2 6.214e-001
CuSO4 3.535e-001
CuOH+ 4.276e-010
Уксусная
Cu(1) 1.001e-008
Cu+ 9.750e-009
CuAcetate 2.515e-010
Cu(Acetate)2- 3.636e-012
Сu(2) 4.144e-010
CuAcetate+ 2.086e-010
Cu+2 1.247e-010
Cu(Acetate)2 6.385e-011
Cu(Acetate)3- 1.731e-011
CuOH+ 2.912e-016

HBr и HI - данных по константам комплексообразования нет.

[amik]

HBr и HI - данных по константам комплексообразования нет.

А Справочнике Химика т.3 1967г. есть