Растворимость ацетиленидов в апротонных растворителях

[Цугундер]

Коллеги. Поделитесь информацией о растворимости ацетиленидов щелочных и щелочноземельных металлов в неводных средах(ДМСО,ДМФА,тетрагидрофуране,пропиленкарбонате и т.п.)? Если подобные растворы изучались, то пригодны ли они для очистки,допустим, технического карбида кальция? Происходит ли электрохимическая диссоциация ацетиленидов и возможен ли электролиз этих растворов?
P.S. Надеюсь, эта тема ближе к неорганике, чем к органической химии

[Phobos]

Три названные Вами растворителя не подходят, поскольку с ацетеленидом прореагируют. Инертен только ТГФ. Вроде как ни в чем они не растворимы особо. HMPA и TMEDA помогают некоторой части перейти в раствор, но до полной растворимости там далеко.

[ИСН]

Грубо говоря, обычно у органических ионных солей надо катион тянуть в раствор чем-то специфическим, а анион пойдёт сам. Но тут как бы не наоборот.
А что получится при электролизе, мне тоже стало интересно. Неужели карбин?

[MONSTA]

Если электролиз, то это надо растворитель, устойчивый к анодным потенциалам. Ацетонитрил, ДМСО - как варианты. Но на счет растворимости в них ацетиленидов - не уверен. Особенно карбида кальция. Там сложно: двухзарядный катион, с сольватацией большие проблемы в органике. Не значит, что не решаемые, но большие.

Как продукт гипотетического электролиза раствора ацетиленидов в полярной органике (при анодных потенциалах) предлагается полиацетилен.

[Цугундер]

Грубо говоря, обычно у органических ионных солей надо катион тянуть в раствор чем-то специфическим, а анион пойдёт сам. Но тут как бы не наоборот.

Кальций, как известно, образует устойчивые аммиачные комплексы, поэтому можно предположить,что алифатические или ароматические амины будут предпочтительнее в качестве возможного растворителя. Кстати,а как на счет жидкого аммиака? В нем прекрасно растворяются щелочные и щелочноземельные металлы, причем первые даже можно выделить обратно в чистом виде упариванием.

[ИСН]

MONSTA, полиацетилен - это полимер ацетилена. Ему там взяться вроде как неоткуда (ну, откуда он водород достанет?), должен получаться тупо углерод, а вот какой - - -
Цугундер, про аммиак я подумал, но что-то показалось, будто он не годится по pKa (станет протонировать). А посмотрел - ведь годится.

[MONSTA]

MONSTA, полиацетилен - это полимер ацетилена. Ему там взяться вроде как неоткуда (ну, откуда он водород достанет?)

Не всякий полимер требует водорода. Соедините ацетиленид напрямую в цепь, типа, чередование одинарных и тройных связей. При желании, чередование двойных, но с разной их пространственной ориентацией. Водород для этого не нужен. Обычное окисление. Вполне достижимо. Аж нобелевку за это дали. Ну, не совсем за это, но не важно. Важно, что тупой углерод временами, скотина, большие загадки преподносит. Вроде фуллеренов. А это еще не предел.

[avor]

-При желании, чередование двойных, но с разной их пространственной ориентацией. Водород для этого не нужен.
Минуточку так это и будет углерод. Уж не карбен ли его зовут. На то его и назвал ИСН КАКОЙ?

[Цугундер]

Еще вопрос близкий к этой теме. Как ведут себя ацетилениды в расплавах солей(например, галогенидов)? Образуются ли эвтектики Li2C2-LiCl, CaC2-CaCl2? В литературе только есть ссылки на восстановление хлорида натрия карбидом кальция до металлического натрия в расплаве.Причем раньше это был,едва ли не основной способ получения натрия.

[amik]

Цугундер, что Вы мечетесь от растворимости к электролизу?
Вы из плеяды юных химиков, желающих в свои 15 совершить переворот в химии? Одобряем
Мне, например, да и многим другим просто лениво искать растворимость ацетиленидов Хотите подскажу, если, конечно, знаете английский
Набираете для начала в Google "Na2C2 solubility"

[Цугундер]

желающих в свои 15 совершить переворот в химии

Амик,большое спасибо за комплимент о моем возрасте) На самом деле, когда я был юным химиком Вы,боюсь, еще не приступали к изучению азбуки. По крайней мере, лекции академика Спицина на химфаке МГУ я прекрасно помню. Это безусловно оффтоп, теперь по делу. Удалось найти ссылку на работу 1968 года по изучению системы CaF2-CaC2.В ней указано на образование эвтектики с т.пл. 1240°C и на ограниченную растворимость карбидов кальция и бария в соответствующих хлоридах,но количественные данные в аннотации к этой работе не приводятся. Информации о растворимости ацетиленидов в неводных средах при помощи Гугла обнаружить пока не удалось

http://www.onetunnel.org/search/summary ... ation=AIME

[chemist]

Коллеги. Поделитесь информацией о растворимости ацетиленидов щелочных и щелочноземельных металлов в неводных средах(ДМСО,ДМФА,тетрагидрофуране,пропиленкарбонате и т.п.)? Если подобные растворы изучались, то пригодны ли они для очистки,допустим, технического карбида кальция?

Растворяться настолько, чтобы очистить CaC2 перекристаллизацией, это вряд ли - слишком плохо он растворим в ЛЮБОЙ органике. Можно попробовать Ca-специфические краун-эфиры или, лучше, криптофиксы, но это дорого.

[Droog_Andrey]

Крауны в жидком аммиаке - первое что пришло в голову при прочтении заголовка темы.

Правда, жидкий аммиак уже немножко не апротонный.