Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.-II

[Polychemist]

Зачем читать 5 страниц, когда на последней есть:

поэтому ИМХО их не по той статье, что за 15 суток, а похлеще, чтобы выдоить кто и как...
но те кто их защищает (например по ссылке VOVAN CIR) -- лицемеры и кощунствующие деятели ещё те.

Это для Вас не агрессия?

[Ptizza]

Зачем читать 5 страниц, когда на последней есть:

поэтому ИМХО их не по той статье, что за 15 суток, а похлеще, чтобы выдоить кто и как...
но те кто их защищает (например по ссылке VOVAN CIR) -- лицемеры и кощунствующие деятели ещё те.

Это для Вас не агрессия?

Ок, тогда начинаю флудить....
Похлеще чем 15 суток, это то, что происходит с ними в эти дни (к кемпорту и пожеланиям пользователей отношения не имеет).
Про лицемерие согласна. Одной рукой креститься а другой подписывать свое имя в отношении девченок и их поведения в церкви как-то не выходит. Ну ненормально плясать в церкви и кривляться (в моем понимании).
Позволю себе предположить, что Cherep высказал свое мнение в отношении того, что действо было не в подходящем для этого месте. Абсолютно с этим согласна.
Вам нравятся священники, которые учат детей христианству в школах? Нет? И правильно, потому как в школу их никто не звал. Вот и мадамш в церковь никто не звал. Или на крышах троллейбусов они недополучали общественного резонанса... Теперь достаточно? Они играются серьезными вещами - собственной свободой и возможностью воспитывать своих детей. Если выводы не будут сделаны немедленно, то при их образе жизни они окажутся там где оказались сейчас снова и снова.

[Polychemist]

Ок, тогда начинаю флудить....

А чем ещё все мы здесь занимаемся?

Похлеще чем 15 суток, это то, что происходит с ними в эти дни (к кемпорту и пожеланиям пользователей отношения не имеет).

Не совсем понял. Кстати, вроде как не совсем и доказано что именно они там были... Охота суда - ну взяли б подписку о невыезде, не террористы ж...

Про лицемерие согласна. Одной рукой креститься а другой подписывать свое имя в отношении девченок и их поведения в церкви как-то не выходит. Ну ненормально плясать в церкви и кривляться (в моем понимании).

А для меня как-то мнение по околорелигиозным (и многим другим) вопросам человека, регулярно общающегося с чужими умирающими детьми более авторитетно, чем кого-либо из присутствующих. Sorry.

Позволю себе предположить, что Cherep высказал свое мнение в отношении того, что действо было не в подходящем для этого месте. Абсолютно с этим согласна.

А кто ж возражает? Ну выгнать пинками, если сопротивляются - полиция - 15 суток максимум + церковное покаяние или как там положено, если воцерковленные. И вопрос закрыт.

Вам нравятся священники, которые учат детей христианству в школах? Нет? И правильно, потому как в школу их никто не звал.

Да-да, всех их в тюрьму!

Если выводы не будут сделаны немедленно, то при их образе жизни они окажутся там где оказались сейчас снова и снова.

Ну это их выбор, нам то что до этого? Ну да, могут и черезчур сильного пинка получить... Но это их жизнь.

[Ptizza]

для меня как-то мнение по околорелигиозным (и многим другим) вопросам человека, регулярно общающегося с чужими умирающими детьми более авторитетно, чем кого-либо из присутствующих.

Ну в интернетах мы все белые и пушистые.

+ церковное покаяние или как там положено, если воцерковленные.

Куда эти заблудшие овцы от церкви теперь денутся Церковь о них не знала, ну раз сами пришли...

Может немного не в тему, но вот наши Феменши не особо спешат оголяться в России после поездки в Беларусь. Дешево и сердито, без 15-ти суток. У девочек в итоге не было претензий, потому их мирно одели и вывезли обратно домой.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/12/20/6852393/

[Polychemist]

Ну в интернетах мы все белые и пушистые.

А ещё там грязи про всех хватает. Но тут как-то сразу найти не удалось. И о сетевых персонаж я сужу не по личным ЖЖ-кам.

[Smol]

Вам нравятся священники, которые учат детей христианству в школах? Нет? И правильно, потому как в школу их никто не звал...

А мне нравятся, я многих их лично знаю, они действительно величайшие подвижники, во всяком случае - ни одного "нравственного урода" среди них я никогда не видел. И дети их любят, и родители.
Работа с детьми, она, знаете ли, весьма человека облагораживает...
Кого сейчас берут учиться в православные школы? Да тех, кого не берут в обычные или платные - проблемных детей. Отставающих в развитии, аутичных, гиперактивных - в общем, таких от которых дохода мало, а возни с ними много... И педагоги этих школ с такими ребятами возятся, вытаскивают их, делают людьми... Практически забесплатно, ибо не деньги им важны, а чистая совесть.
И нет здесь никакого желания увеличить количество прихожан, вся эта программа по введению в школах основ православной культуры совсем для другого предназначена. Как бы серединка-наполовинку: с одной стороны, действительно, что-то рассказать детям о Боге (причем - рассказать правильно, без экстремизма, на нормальном образовательном уровне, хорошо подготовленными к этому людьми), с другой стороны - освоить средства, государством на эту программу отпущенные.
Как Кирилл пришел - вторая часть стала затмевать первую. И количество православных школ и гимназий в России сильно сократилось, Рождественские Чтения (на которые раньше полстраны педагогов съезжалось, и которые в Зале церковных соборов ХХС проходили) - фактически прекратились (зато платные концерты там теперь регулярно!). Бог ему за это судья.

[Ptizza]

Кого сейчас берут учиться в православные школы?

К православным школам вопросов нет (люди сами подают туда документы). К священникам также нет никаких претензий !!!

И нет здесь никакого желания увеличить количество прихожан, вся эта программа по введению в школах основ православной культуры совсем для другого предназначена. Как бы серединка-наполовинку: с одной стороны, действительно, что-то рассказать детям о Боге (причем - рассказать правильно, без экстремизма, на нормальном образовательном уровне, хорошо подготовленными к этому людьми), с другой стороны - освоить средства, государством на эту программу отпущенные.

Как сам предмет называется??? Если основы мировых религий, то тогда там не только христианство должно быть. А как детям из мусульманских (каких-либо других вероисповеданий) быть?
Вам не кажется, что этот предмет может вызвать диссонанс в восприятии ребенка, где на биологии изучается теория Дарвина, а после перемены изучается создание жизни на земле из Библии (если история создания мира в соответсвии с другими религиями, то там столько же теорий, сколько религий. (Мне в школе здорово мозги выносила теория создания жизни из Калевалы).

[Polychemist]

Да школьные основы тут уже перетёрли на 100500 раз, остались, как всегда, все при своём. Теоретически вместо хр-ва можно выбрать мусульманство, буддизм, светскую этику. И в любом предмете должно быть что-то про все религии. Хотя почему надо плодить сущности, а не расширить/пересмотреть программы истории и литературы - не очень ясно.

[iskariot]

Да школьные основы тут уже перетёрли на 100500 раз, остались, как всегда, все при своём. Теоретически вместо хр-ва можно выбрать мусульманство, буддизм, светскую этику. И в любом предмете должно быть что-то про все религии. Хотя почему надо плодить сущности, а не расширить/пересмотреть программы истории и литературы - не очень ясно.

Новые сущности позволят просить больше денег от государства. На разработку тех же ОП. Под это дело можно и официально присваивать богословские степени тем же ВАКом, платить надбавку кандидатам/докторам от богословия и тд. Поле не паханное под деятельность.

[Smol]

Да школьные основы тут уже перетёрли на 100500 раз, остались, как всегда, все при своём...

Предмет называется "Основы православной культуры" http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F1%ED% ... 2%F3%F0%FB
Пообщавшись с практиками-учителями я несколько изменил свое мнение относительно этой "инициативы сверху".
Неразумно она осуществляется, вреда принесет больше, чем пользы. Впрочем, как и все то в России, что не снизу, от народа идет, а от каких-то высоконачальнических инициатив.
Не хочу в подробности вдаваться, скажу только, что эта инициатива оказалась весьма громоздкой, не полностью учитывающей возрастные особенности психологии учащихся и уже сложившуюся почасовую сетку школьных предметов. Желательно было бы вернуться к старому, уйдя от обязаловки и перейдя (как и было это раньше) на принцип полной добровольности. (А где это прижилось - там пускай уж будет, а то опять дров наломаем).
Но тогда же государственных денег не будет!
Касаясь же темы теории Дарвина, могу сказать, что во-первых, существуют и православные эволюционисты, во-вторых - воинствующих креационистов среди православных учителей всегда было немного, большинство обычно придерживалось принципа, изложенного Алексеем Константиновичем Толстым:

"Отчего б не понемногу
Введены во бытиё мы?
Иль не хочешь ли уж Богу
Ты предписывать приемы?

Способ, как творил Создатель,
Что считал Он боле кстати -
Знать не может председатель
Комитета о печати."

ПОСЛАНИЕ К М. Н. ЛОНГИНОВУ О ДАРВИНИЗМЕ.

[anatoliy]

[...
Неразумно она осуществляется, вреда принесет больше, чем пользы. Впрочем, как и все то в России, что не снизу, от народа идет, а от каких-то высоконачальнических инициатив...

А что вообще нового, полезного привнесли в школу за последние годы?
"Окружающий мир" или "Информатика" в начальной школе также приносит больше вреда, чем пользы.

[Cherep]

Вы имеете в виду Лиду Мониаву? Она же инициатор письма в защиту этих девиц? Вот этого вот:

Кощунствующие! Ахренеть! От кого я слышу это слово?

тётка пеарила этот панк-молебен, а потом этот пост в ЖЖ стёрла

[Cherep]

Да ну, Череп, опять госдеп чтоле? В одном месте физиологическая жидкость заиграла, захотелось славы FEMEN (этих тоже спонсирует ZOG?), а тут выборы подвернулись.

Страшные тётеньки

[maks]

объясните нехристю пожалуйста , пытаюсь интерпретировать на наши реалии что бы было у нас
что они конкретно там делали ?
то что не раздевались я уже понял
что значит панк -молебен ?
они обычную молитву пели в стиле панк/хард музыки ?

[Ferom]

Страшные тётеньки

А как Вам эти?
P.S.Ведь тоже можно сказать - пришли в церковь, кривляются, и при этом воистину верят, что у них печать бесов не на майке, а внутри.

[Polychemist]

объясните нехристю пожалуйста...

Код: Выделить всё

http://pussy-riot.livejournal.com/12442.html

[Любитель_Манниха]

воинствующих креационистов среди православных учителей всегда было немного, большинство обычно придерживалось принципа, изложенного

Коллега, источник "я там был, я видел"? Надо сказать, интересные выводы из Ваших последних постов можно сделать - большинство людей хорошие, а Путин плохой, 99.9% священников хорошие, патриарх - нехороший. Видимо, оба с Марса прилетели. Как ещё состыковать пожелание П уйти с Вашими давнишними ссылками на то, что плохое начальство надо смиренно терпеть (или что-то в этом духе)...

[maks]

интересно , но простых прихожан шокировала ,наверное, лексика и наряды

[VOVAN CIR]

интересно , но простых прихожан шокировала ,наверное, лексика и наряды

так и есть.
Нужно очень нелюбить Церковь, чтобы называть такое поведение допустимым.

[Ptizza]

интересно , но простых прихожан шокировала ,наверное, лексика и наряды

так и есть.
Нужно очень нелюбить Церковь, чтобы называть такое поведение допустимым.

Я уже писала, странным образом оказалось, что на них не нашлось десятка служек, которые бы это дело остановили. Бабульки в церкви - люди особенные. От них можно неплохо отхватить за джинсы или отсутствие платка, а эти девицы вообще для них должны были оказаться долгожданным десертом. И милиции не надо. Где был священники, служители, неравнодушные прихожане...