Реакторный стенд

обсуждение вопросов поставок химических реактивов, промышленного и лабораторного оборудования
Cherep
Сообщения: 23488
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Реакторный стенд

Сообщение Cherep » Пн фев 20, 2012 9:59 pm

а кстате, сцыль на них есть? А то FOX-7 захочет тоже

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Реакторный стенд

Сообщение Smol » Пн фев 20, 2012 10:01 pm

А что такое "сцыль"?

Cherep
Сообщения: 23488
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Реакторный стенд

Сообщение Cherep » Пн фев 20, 2012 11:04 pm

uniform resource locator
кто меня пинал, что всё гуглится?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Реакторный стенд

Сообщение Smol » Пн фев 20, 2012 11:16 pm

Если нужна ссылка на Старую Руссу - пожалуйста: http://starorushimmash.ru/index
А я никого не пинал, про атомные реакторы действительно все гуглится...

Аватара пользователя
Georgio
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 3:59 pm
Контактная информация:

Re: Реакторный стенд

Сообщение Georgio » Вт фев 21, 2012 10:58 am

Были на старорусхиммаше года 3 назад. Там толковый мужик работал Игорь Владимирович Климонов. Обращайтесь к нему если что.
Само приплывает только говно,
за жемчугом нужно нырять.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Реакторный стенд

Сообщение FOX-7 » Вт фев 21, 2012 11:52 pm

Smol писал(а):Вы хоть объясните, что собираетесь в этом реакторе делать (без секретов, просто, типа - варить некое вещество при 250 гр.С, с отгоном, обогревая рубашку ВОТом, при давлении в корпусе реактора до 10 атм., все в него загружая вручную, через воронку), тогда народ скажет свои мнения.
Ув. Коллега Smol! Мне необходимо спланировать ветку реакторов 3-4- шт. для орг. синтеза объемом 50-100 литров. Причина почему стекло - другое не годится. Там должно быть: обогрев - охлаждение -40+140С, с возможностью отгона части реакционной массы (ловушка, холодильник), давления нет, вакуум только для транспортировки. Загрузка сыпучих в ручную, жидкости через мерники. Вопрос как лучше организовать линию. Или на одной отметке, тогда желательно иметь возможность давить массу азотом - вопрос годится ли для этого стекло, или организовать на разных уровнях, тогда есть свои минусы.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Реакторный стенд

Сообщение Smol » Ср фев 22, 2012 8:08 am

FOX-7 писал(а):...Причина почему стекло - другое не годится...
А эмалированные реактора тоже не годятся? В принципе, стекло выдержит давление азота, необходимое для передавливания на одном уровне (1-2 атм), но вот -40 +140 меня смущают, стекло плохо реагирует на резкие изменения температуры...
А теплоноситель для нагрева/охлаждения Вы будете подавать в рубашку? У эмалированных реакторов хоть рубашка стальная, она такие перепады температуры лучше держит...

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Реакторный стенд

Сообщение FOX-7 » Чт фев 23, 2012 8:39 pm

Возможно и годятся, но их эмаль надо проверять на устойчивость к нашему реагенту. Потом, небольшой дефект в днище (корпусе) -скол какой-нибудь и все, хана это будет портить продукт. Надо покупать качественное оборудование (какая при этом будет цена?). Потом, ЭР весят наверное поболее и их уже на стенд не установишь (50л).

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Реакторный стенд

Сообщение Smol » Чт фев 23, 2012 9:37 pm

Да, эмалированные реактора потяжелее будут... Кстати, они и импортные бывают, так что у Вас есть выбор - между импортными стеклянными и импортными эмалированными :D
Главное - пусть дадут гарантию насчет таких перепадов температуры... -40+140...

А я только нержавеющие делаю, эмалированные, естественно, не могу...
Ну, только если потом их фторопластом покрыть... Но Вам это наверное не пойдет...

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Реакторный стенд

Сообщение FOX-7 » Чт фев 23, 2012 11:17 pm

Если можно передавливать реакционную массу азотом с использованием давления около 1 атм. в стеклянном реакторе, то это подойдет. Перепада температур нет. Это я указал возможный диапазон ведения химических реакций.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Реакторный стенд

Сообщение Smol » Чт фев 23, 2012 11:30 pm

Посмотрел каталог Тирита, в 50 л реакторе допускается давление до 0,3 МПа, (3 атм), во всяком случае предохранительный клапан рассчитан именно на это давление...
Но в реакторах большей вместимости это давление будет существенно меньше, надо смотреть (у Тирита реакторов больше 50 л нет).

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Реакторный стенд

Сообщение FOX-7 » Чт фев 23, 2012 11:33 pm

Спасибо. Забыл спросить, по цене они сильно отличаются? Я имею ввиду стекло и эмаль?
Дело не в том, что написано у Тирита. Дело в том, как реально работает такое оборудование на практике. Например, есть ли реальные примеры, когда несколько стендов в линии со стеклянными аппаратами а массо-переносом между ними давление. Мы сейчас используем только вакуум для загрузки и выгрузки из одного стеклянного аппарата (100 л) в друк-фильтр (металл) и передавливание в другой аппарат.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Реакторный стенд

Сообщение chemist » Пт фев 24, 2012 12:29 am

Вы в стекло давите? :shock: :shock: :shock:
I D E A = A u

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Реакторный стенд

Сообщение FOX-7 » Пт фев 24, 2012 9:42 am

Пока нет, только вакуум. Хотелось бы узнать, наука добралась до этого варианта или нет?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Реакторный стенд

Сообщение chemist » Пт фев 24, 2012 10:42 am

Поищите в Интернете, раньше были реакторы фирмы Шотт, выдерживали небольшое давление в несколько атмосфер, но они очень дорогие. Но на большое давление рассчитывать не стоит, стекло - не сталь.
I D E A = A u

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Реакторный стенд

Сообщение iskariot » Пт фев 24, 2012 10:57 am

Позавчера привалили каталоги "Миллаб". Приятно поражен обилием реакторов под разные нужды. Есть и весьма красивые Asahi японского стекла с предустановленным фильтром. По заверениям производителя держат небольшой избыток, вполне достаточный для передавливания и работы под инертом.

Есть и реакторные системы от Buchi, все хвалят.. Но ценник у них :shock:

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Реакторный стенд

Сообщение FOX-7 » Пт фев 24, 2012 11:09 am

chemist!
это все понятно - "не первый раз замужем".
Вопрос есть ли реальные примеры? Или придется комбинировать вакуум с самотеком и давлением (стекло, металл и эмаль)

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Реакторный стенд

Сообщение FOX-7 » Пт фев 24, 2012 11:11 am

iskariot писал(а):Позавчера привалили каталоги "Миллаб".
Миллаб и сам заряжает неплохо :lol:

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Реакторный стенд

Сообщение chemist » Пт фев 24, 2012 12:00 pm

FOX-7 писал(а):Или придется комбинировать вакуум с самотеком и давлением (стекло, металл и эмаль)
Так и делают. Давление стеклу противопоказано - сползают уплотнения, а сильно их придавить нельзя - лопнет стекло. Не говоря уже о том, что взрыв стеклянного реактора как осколочная авиабомба.
I D E A = A u

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Реакторный стенд

Сообщение FOX-7 » Пт фев 24, 2012 12:10 pm

пожалуй вы правы, надо же учитывать еще и менталитет наших аппаратчиков и технологов

Ответить

Вернуться в «снабжение лабораторий, предприятий и организаций»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей