ионообменная смола

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: ионообменная смола

Сообщение Tokashi » Пт фев 17, 2012 4:26 pm

Чёйта? Разговор свёлся к тому, как продлить срок службы ионообменной смолы увлажнителя воздуха и предотвратить образование налёта солей жёсткости на элементах увлажнителя. Единственный выход из этой ситуации - удалить из исходной воды эти самые соли жёсткости или хотя бы снизить их содержание, следствием этого существуют варианты использования дистиллятки или горячей воды. Помоему логично! Что касается увеличения количества минеральных веществ, то оно будет незначительно, если сравнивать холодную и горячую воду. Если Гретхен хочет пожертвовать N-суммой денег и пользоваться дистилляткой или обессоленной водой, то это её личное дело, моё дело предложить альтернативу.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: ионообменная смола

Сообщение Tokashi » Пт фев 17, 2012 4:43 pm

Если предположить что ионообменная смола в картридже является регенерируемой и нужна там для умягчения воды (такая упоминается производителями чаще всего), то регенерация должна проводится либо 10% раствором пищевой соды, либо 10-20% раствором поваренной соли (здесь надо будет уточнить, я точно не помню концентрацию)
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: ионообменная смола

Сообщение amik » Пт фев 17, 2012 4:47 pm

По некоторой логике проще лично засыпать полграмма трилона на литр обычной воды и не иметь проблем с "жесткостью" вообще т.к. ничего титроваться не будет :wink:
ИМХО нужна именно обессоленная вода.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: ионообменная смола

Сообщение amik » Пт фев 17, 2012 5:05 pm

Посмотрел бытовые системы обратного осмоса на сайте аквафора. За 4500-5000руб агрегат, емкости картриджей которого хватит на несколько лет, если использовать только для питания увлажнителя :?
Критично только давление воды на входе - 3.5атм.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: ионообменная смола

Сообщение Гретхен » Пт фев 17, 2012 5:18 pm

У них сменные картриджи рассчитаны на 6 месяцев, или что-то вроде.
Горячая вода - не вариант, она у нас частенько такая
Изображение
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: ионообменная смола

Сообщение amik » Пт фев 17, 2012 5:25 pm

Гретхен писал(а):У них сменные картриджи рассчитаны на 6 месяцев, или что-то вроде
Зависит от потребляемого объема воды. 6 месяцев для ионообменных картриджей, мембраны на 1.5-2года из расчета 15 литров в сутки, а у Вас пока меньше :)
Летом вообще нет особого смысла увлажнять воздух, относительная влажность 60-70% вполне достаточна, не то что зимняя 15-20%.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: ионообменная смола

Сообщение Tokashi » Пт фев 17, 2012 6:31 pm

Фигасе у вас водичка в Москве! О_о Можно подать в суд и не платить за горячую воду, если она всё время такая ))
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: ионообменная смола

Сообщение amik » Пт фев 17, 2012 6:39 pm

В Москве водичка очень разная, зависит от района(источника водоснабжения) и состояния труб. В нашем практически бесцветная, что холодная, что горячая :dontknow:
Кстати, вспомнилось, проскакивала такая информация, что в горячую воду у нас давно ничего не добавляют и в чайник с тем же успехом можно заливать даже горячую из-под крана, типа экономия.
Умягчение больше характерно для замкнутых систем теплоснабжения.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: ионообменная смола

Сообщение Гретхен » Пт фев 17, 2012 6:50 pm

У нас ближнее Подмосковье. Вода не грязная, скважины такие. То что ржавая - это не самое плохое, у нее рН, как правило, 7,6, а бывает и больше - вот это плохо.
Увлажнитель только в отопительный сезон включается.
Систему обратного осмоса, наверное, все же поставлю. Для питья используем воду из колодца, но она тоже жесткая, чуть ли не минеральная, подозреваю, что это не очень полезно.
А пока попробую фильтр увлажнителя привести в чувство серной кислотой.
Вообще, пробовала лимонную и уксусную - слегка помогает, хотя, вроде бы, не должны.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: ионообменная смола

Сообщение amik » Пт фев 17, 2012 7:26 pm

Гретхен писал(а):А пока попробую фильтр увлажнителя привести в чувство серной кислотой.
Вообще обычные сильнокислотные катиониты типа КУ-2 или аналогичные, а, подозреваю, именно их засовывают в фильтры, регенерируются только сильными кислотами, это принцип их работы и лимонка и уксусная в принципе не вымоют сорбированный кальций с магнием :)
Не забудьте только долго отмывать патрон до нейтральной реакции выходящей воды.
Если же начинка патронов смесевая(катионит-анионит), то только выбросить, в домашних условиях не сможете регенерировать :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: ионообменная смола

Сообщение Гретхен » Пт фев 17, 2012 8:02 pm

Сомневаюсь, что смесевая, анионит там, вроде бы, не нужен.
Может, уксусная с лимонной с поверхности соли кальция и магния смыли.

В ГОСТ 667-73 на серную кислоту аккумуляторную, 1-й сорт, заложено содержание железа - не более 0,01%,
оксилов азота - не более 0,0001,
мышьяка - 0,00008
хлористых соединений 0,0003
марганца 0,0001
тяжелых металлов 0,01
и меди 0,0005

Вроде бы, ничего криминального, кроме тяжелых металлов, наверное, можно использовать.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
Ramus
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 10:26 am

Re: ионообменная смола

Сообщение Ramus » Сб фев 18, 2012 6:11 pm

Перед регенерацией серной кислотой, чтобы в фильтре не образовывался гипс, можно перевести катионит в Na-форму с помощью NaCl.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11049
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: ионообменная смола

Сообщение зыркало1 » Вс фев 19, 2012 10:30 am

Анионит добавляют из принципа и не замороачиваются...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

ХОр
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2011 2:50 pm

Re: ионообменная смола

Сообщение ХОр » Чт мар 07, 2013 4:42 pm

Попробуйте регенерировать 20% р-ом пов. соли, это наиболее часто используется и в паспорте на смолу также указана соль. Проверено, что смола (катионт, не помню марки) выдердивает до 15 регенераций, дальше ее все равно менять.

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: ионообменная смола

Сообщение Гретхен » Пт мар 08, 2013 10:28 am

Этой зимой я, видимо, привыкла к белому налету. Есть - и леший с ним. Если все время не вытирать - его и не видно.
Наш водоканал сменил тактику либо вода другая пошла - железо в воде чем-то маскируют, может трилоном, или не знаю, что они используют. Вода не окрашеная, в большом объеме - голубоватая, очень щелочная, по индикаторной бумажке ближе к 8, чем к 7. При добавлении лимонной кислоты - столовая ложка на половину ванны, сначала издает противный запах, как из канализации, в которую в лаборатории что попало сливают, и становится менее едкой. В увлажнителе - коричневый скользкий осадок.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: ионообменная смола

Сообщение himdim2012 » Пт мар 08, 2013 5:43 pm

очень напоминает антискалянты

[ Post made via Android ] Изображение
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

beliz
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс окт 20, 2013 2:36 pm

Re: ионообменная смола

Сообщение beliz » Вс окт 20, 2013 2:41 pm

Добрый день.Подскажите пожалуйста как считать необходимое количество реагента для регенерации ионообменной смолы(например анионообменная смола amberlite irn78).Заранее благодарен.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: ионообменная смола

Сообщение SkydiVAR » Вс окт 20, 2013 8:47 pm

Как считать не подскажу, а вот как оценить количество и регенерировать смолу (в лабораторных условиях) подсказать могу.
Ионообменная ёмкость известна из паспорта на смолу. Готовится 3-5% раствор щелочи (для анионообменной) или кислоты (для катионообменной) из расчета 10 - 20 эквивалентов от емкости смолы и картридж/колонка медленно промываются этим раствором. Потом деионизированной (лучше) или дистиллированной водой также медленно до нейтральной реакции. Если анионообменник будете мыть водным аммиаком - промывать до отсутствия реакции на аммиак.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ионообменная смола

Сообщение avor » Пн окт 21, 2013 5:45 am

10-20 эквивалентов много, обычно хватает 2-3, если только не отмываются от чего-то очень сильно связанного со смолой. Нейтральной реакции особенно для сильных ионообменников добиться не удасться, сколько не промывай водой. Промывать можно просто в конической колбе декантацией, если конечно у вас не специальный мелкий сорбент в высокоразрешающей колонке (или просто оочень дорогая смола) и если это не промышленный адсорбер, так проще и быстрее.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 19 гостей