Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение Phobos » Вт фев 14, 2012 10:49 am

Какие-то у меня поступают противоречивые данные. Кто-то отмечает его исключительную опасность как образователя пероксидов. С другой стороны, получаем процесс, где заказчик требует работать именно в нем, чтоб избежать опасности пероксидов. Правда, для стабилизации добавляется метил-дитертбутил-фенол. Кто мне объяснит, в чем тут дело?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение Upstream » Вт фев 14, 2012 12:12 pm

Похоже, что заказчик слышал байки о том, как взрываются на всём остальном, а именно про DIPE не слышал. ;) А мне вполне хватило 1 ой байки из соседнего института, где старая бутылка с остатками грохнула при попытках отвинтить крышку. Посему свои остатки я предварительно заморозил при -30оС и с облегчением слил в сильную струю воды. :)
Если только его использование не есть следствие документированного особого эффекта растворителя (что не исключено) - заменить на ТГФ и т.д. однозначно!

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение Любитель_Манниха » Вт фев 14, 2012 12:22 pm

В курилке ЕМНИП писал кто-то, что при отгонке на роторе колба в пыль превратилась.

[ Post made via Mobile Device ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение Iskander » Вт фев 14, 2012 12:34 pm

По идее, в нём пероксиды должны образовываться легче, чем в диэтиловом эфире. Радикал устойчивее и прочая и прочая из основ органики.

Используйте МТБЕ (MTBE)
Хотя его вроде как запрещают...

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение Phobos » Вт фев 14, 2012 2:25 pm

А кроме МТБЕ, какой еще эфирный р-ритель, не смешивающийся с водой, можно использовать на производстве?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

vovan70
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:00 pm

Re: Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение vovan70 » Вт фев 14, 2012 4:53 pm

Метилтетрагидрофуран - малорастворим в воде (чуть более, чем диэтиловый эфир), балком должен стоить не дороже диэтилового.

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение Semenych » Вт фев 14, 2012 5:44 pm

Если не ошибаюсь метилциклопентиловый эфир предлагали использовать, возможно для регенерации реагента Эллмана(трет-бутилсульфинамид) в больших масштабах.
Ищите и обрящите.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение S324 » Вт фев 14, 2012 7:42 pm

Phobos писал(а):А кроме МТБЕ, какой еще эфирный р-ритель, не смешивающийся с водой, можно использовать на производстве?
этилацетат. :)
+1 за метилциклопентиловый эфир
а МТВЕ таки лезет в воду получше диэтилового эфира
Кохайтеся, чорнобриві...

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение Maloy » Вт фев 14, 2012 9:59 pm

классически серный эфир на производстве заменяли дибутиловым эфиром

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение Phobos » Вт фев 14, 2012 10:16 pm

А на циклопентиловом эфире есть ведь такой же самый вторичный углерод, как и на изопропиловом. Почему он тут не образует пероксидов?
Ди-н-пропиловый эфир тоже считается пероксидоопасным. Засада сплошная:(
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение Maloy » Вт фев 14, 2012 10:23 pm

если эфир держать над щелочью, то пероксидов можно не бояться

Аватара пользователя
Haifisch
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 12:57 pm

Re: Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение Haifisch » Вт фев 14, 2012 10:35 pm

Ежели про МТБЭ заговорили, то для реакций Гриньяра он не годится. Так что он отнюдь не во всём заменяет диэтиловый.
Про диизопропиловый много историй со взрывами слышал. Всегда подобные вещи держу в темноте над КОН и проблем вроде никогда не было...
Iskander писал(а): Используйте МТБЕ (MTBE)
Хотя его вроде как запрещают...
:shock: МТБЭ запрещают? :shock:
...denn nur wer aufgibt hat wirklich verlor'n!

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение ChemNavigator » Вт фев 14, 2012 11:02 pm

http://en.wikipedia.org/wiki/MTBE_controversy
- в качестве добавки к бензину да, а так нет.

Vanes
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пн сен 13, 2010 9:51 pm

Re: Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение Vanes » Вт фев 14, 2012 11:25 pm

Немцы еще в 1940 на диизопропиловом погорели
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Vanes
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пн сен 13, 2010 9:51 pm

Re: Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение Vanes » Вт фев 14, 2012 11:34 pm

Хотя и ТГФ без BHT (того самого, что и у вас) взрывается, мы стараемся перегнанный долго не держать, поэтому стабилизированный диизопропиловый эфир может и нормально себя ведет
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение Semenych » Ср фев 15, 2012 10:05 am

Phobos, да есть вторичный углерод у метилциклопентилового, но почему-то предлагали именно его :issue: .
Ищите и обрящите.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение Iskander » Ср фев 15, 2012 1:30 pm

Haifisch писал(а):Ежели про МТБЭ заговорили, то для реакций Гриньяра он не годится.
Утверждать не буду, но вроде бы его применяли в БГУ именно для Гриньяра. Хотя, может, только для экстракции после него.
Phobos писал(а):А кроме МТБЕ, какой еще эфирный р-ритель, не смешивающийся с водой, можно использовать на производстве?
Есть полубредовая идея про использование бутилцеллозольва и целлозольвов вообще. :shuffle: ПЭГ-и, по крайней мере, перекисей не образуют (по крайней мере, я про такое ни разу не слышал). Только достаточно длинные ПЭГ-и становятся ПАВ-ами.

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение Maloy » Чт фев 16, 2012 8:17 am

если растворитель для Гриньяра, то по глимам у меня вот что завалялось :arrow:
glymes-and-grignards.pdf
Glymesandgrign.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение Phobos » Чт фев 16, 2012 8:41 am

Нет, спасибо, мне для экстракции. И потом отгонять.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Диизопропиловый эфир - опасность пероксидов

Сообщение ximi » Вс фев 19, 2012 7:34 pm

где заказчик требует работать именно в нем, чтоб избежать опасности пероксидов.

Заказчик дурак ... и при этом дурак опасный.

Диизопропиловый эфир это один из рекордцменов по образованию пероксидов.

Он в 7-8 раз быстрее образует пероксиды чем диэтиловый.

Скажите это заказчику ....

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей