Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.-II

[Smol]

Слава Богу! А то я уж подумал, Вы все анекдоты с сайта http://www.vseanekdoti.ru/ переконвертируете в драконовские?

Я ничего не конвертировал, в сети есть специальный сайт с драконовскими анекдотами, я лишь отбирал достойные, чтобы наши племена (людское и драконье) лучше понимали друг друга...
Вам-то хорошо, Вы - по 2000 лет живете, сколько за это время набираете опыта, а? А мы, люди - живем совсем недолго, вот и торопимся успеть...

А чего про Ормузский пролив, может это все-таки в политику, а? А здесь - о вечном...

[Ferom]

Жил был змей об трёх головах,
И мечта была у него просто вах.
А хотел он всей душой, чтоб семиты
Жили в мире, и не были биты

Но ему говорят ты не прав,
Здесь семиты о трех головах.
Сами знають в кого им пулять
Змеям их никогда не понять.

А еще говорят ты дракон,
И не ведом тебе наш закон.
Люди многое готовы отдать,
Но девиц тебе никак не видать.

Но потребовал дракон не девиц,
Не коров и не хлеба, не птиц,
А сказал, - Даешь корабли
Во имя нашей Иранской земли.

[Smol]

...А сказал, - Даешь корабли
Во имя нашей Иранской земли.

Да он Левиафан какой-то! Небось и корабли глотает? Или это его морской собрат?

Тут конёк на хвост вбегает,
К перьям близко прилегает
И что мочи есть кричит:
«Чудо-юдо Рыба-кит!
Оттого твои мученья,
Что без Божия веленья
Проглотил ты средь морей
Три десятка кораблей.
Если дашь ты им свободу,
Снимет Бог с тебя невзгоду,
Вмиг все раны заживит,
Веком долгим наградит»....

К.Ершов. "Конек-Горбунок"

[Агдамыч]

Он изучил много наук, но не верил в Бога...
-...ты глупее ящерицы? Она знает, что есть Бог. Ты человек, а не хочешь понять, что Бог существует.
Ученый ушёл от старца растроганный и потрясённый.

Какие слова)) Превосходство перед неразумными так и лезет. Спасибо, хоть, что Коперника реабилитировали, лучше поздно, чем никогда. А, ну да - то были католики. К православным Коперник не ходил со своей ересью.

[Smol]

...Спасибо, хоть, что Коперника реабилитировали, лучше поздно, чем никогда. А, ну да - то были католики. К православным Коперник не ходил со своей ересью.

А причем тут Коперник? Николай Коперник - племянник епископа, сам он был клириком, имел степень доктора канонического права. Кровь от крови, плоть от плоти Католической Церкви. Его сочинение "Об обращении небесных сфер" было напечатано в Нюрнберге в 1543 году, после его смерти, распространялось свободно (точнее - до этой книги долгое время никому дела и не было) и только через 50 лет это учение было осуждено как еретическое Папой Павлом V. В 1835 году учение Коперника было реабилитировано, хотя особых гонений на его последователей (кроме Галилео Галилея) никогда не было. Книги Коперника не сжигались, известно множество сохранившихся экземпляров изданий этой книги разных лет, принадлежавших известным астрономам и математикам.

[chemist]

Жил был змей об трёх головах,
...
А сказал, - Даешь корабли
Во имя нашей Иранской земли.

Ухтышка! Снимаю все три шляпы
Персидская земля не в моём ведомстве, могу только предполагать
Дык, я ничего не навязываю человекам, пусть своими головами думают, их у них много. Правда, не согласованные оне, и это потому, что все носители разума одноголовые . Просто предположил, что если в Севатополе такое было, то почему не может быть в другом месте? Вопрос чисто технический, параметры пролива известны: http://ru.wikipedia.org/wiki/Ормузский пролив
Хотя, последствия на "Схему устройства общества, а также вопросы религии и пр." могут быть значительные, да и мне на весенний флирт выгул тогда как плыть?
В раздумьях я... . Не лететь/плыть же в Китай к их экологическим уродам и уродицам

[Агдамыч]

А причем тут Коперник?

А, пардоньте - Галилей это был.

[Smol]

Вопрос чисто технический, параметры пролива известны: http://ru.wikipedia.org/wiki/Ормузский пролив...

...самое узкое место пролива шириной около 54 километров. Глубина достигает 229 метров. Пролив разделен на два транспортных канала шириной около 2,5 километра каждый, разделённые друг от друга 5-ти километровой буферной зоной.

При глубине до 200 м и ширине коридора 2,5 км никакими затопленными кораблями такое пространство не перекроешь. Это не Севастопольская бухта. Даже если что затопят: водолазы выступающие корабельные надстройки снимут - и проход для танкеров откроют. У современного танкера осадка - порядка 20 метров. А наземные средства поражения танкеров американцы выведут из строя еще раньше. В общем - надолго не перекроешь...
Так что весной летите/плывите себе на спаривание спокойно, традиционным маршрутом... Лишь бы ПВО американцев Вас не засекла...

[chemist]

А чего про Ормузский пролив, может это все-таки в политику, а? А здесь - о вечном...

III-я Мировая и припечатает всё, считай, навечно
Через ~100 тыс. лет человеки (если можно так сказать ) научатся добывать огонь... . Через ~500 тыс. лет появится Интернет

Одно радует - трёхголовых полноценных особей будет много, может на следующем витке не подскользнутся

[Smol]

Все про Гитлера, да про Гитлера, а вот более интересный персонаж, нет, это не наш премьер, это чужой, но поверишь ведь тут в переселение душ:

Неуемная жажда власти была жизненной доминантой Муссолини. Власть определяла его заботы, мысли и поступки и не была до конца удовлетворена даже тогда, когда он оказался на самой вершине пирамиды политического господства. Его собственная мораль, а моральным он считал только то, что способствовало личному успеху и сохранению власти, как щитом закрывала его от окружающего мира. Он постоянно ощущал себя одиноким, но одиночество его не тяготило: оно было осью, вокруг которой вращалась вся остальная жизнь.

Блестящий актер и позер, в избытке наделенный характерным итальянским темпераментом, Муссолини избрал для себя широкое амплуа: ярый революционер и упрямый консерватор, великий дуче и свойский «рубаха-парень», необузданный любовник и благочестивый семьянин. Однако за всем этим — искушенный политикан и демагог, умевший безошибочно рассчитать время и место для удара, стравить между собой противников, сыграть на людских слабостях и низменных страстях.

Излюбленной формой общения с массой были для Муссолини публичные выступления...

Муссолини взял под личный контроль министерства внутренних дел, иностранных дел, колоний, корпораций, обороны, и общественных работ. Были периоды, когда он возглавлял семь министерств одновременно, а также занимал должность премьер-министра страны. Он также был главой всесильной Фашистской партии и вооруженной фашистской милиции «чёрнорубашечников», которые подавляли в зародыше всякое сопротивление режиму в городах и провинциях. Позже он сформировал ОВРА — личную службу безопасности дуче. Его действия были направлены на удержание власти в своих руках и предотвращение появления любого конкурента, в чём дуче преуспел.

Муссолини рьяно взялся за создание военной авиации и флота. Он строил аэродромы и закладывал военные корабли, готовил пилотов и капитанов, устраивал маневры и смотры. Дуче безумно любил наблюдать за военной техникой. Он мог часами стоять неподвижно, уперши руки в бока и задрав голову. Ему было невдомек, что для создания видимости военной мощи ретивые помощники гнали через площади одни и те же танки. В конце парада Муссолини сам становился во главе полка берсальеров и с винтовкой наперевес пробегал с ними перед трибуной....

...К моменту прихода к власти у него не было политической программы и он довольствовался тем, что пытался сбалансировать бюджет, обеспечить справедливый подход к проблемам рабочих и проводить внешнеполитическую линию с твёрдостью и достоинством... Он сумел внушить людям, как упорно трудится он сам, и не только за рабочим столом, но и на полях и заводах, вдохновляя рабочих. Ежедневно пресса пестрела его фотографиями, на которых изображалось, как он укладывал кирпичи, с неистовой сосредоточенностью бил молотом по наковальне, убирал урожай, причём его широкая грудь представлялась в нужном для него виде, обнажённой, сияющей на солнце.
Люди клюнули. Он был самым молодым за всё время премьером, и многие из них гордились им...

...Он бывал то на редкость грубым, то милостиво обворожительным, порывистым и осторожным, своенравным и великодушным; они никогда не знали, как он прореагирует на них и когда - как это часто бывало - заменит их другими без всяких предупреждений и вразумительных объяснений, которые зачастую заключались в том, что дуче считал их влияние угрозой своему положению на вершине власти, где он, откровенно говоря, собирался пребывать и далее..."

Кристофер Хибберт. Бенито Муссолини: Биография. Ростов-на Дону, 1998, пер.с английского.

[Biginelli]

Посмотрите здесь.

[Iskander]

При глубине до 200 м и ширине коридора 2,5 км никакими затопленными кораблями такое пространство не перекроешь. Это не Севастопольская бухта. Даже если что затопят: водолазы выступающие корабельные надстройки снимут - и проход для танкеров откроют. У современного танкера осадка - порядка 20 метров. А наземные средства поражения танкеров американцы выведут из строя еще раньше. В общем - надолго не перекроешь...

Не совсем так.
Пролив тупо засыпается обычными авиабомбами с магнитным взрывателем. Занавес. Хотя корабль эта штучка вряд ли затопит, но хода лишить может. И кораблик становится неподвижной мишенью.

В общем, всё плохо.

[Smol]

...Пролив тупо засыпается обычными авиабомбами с магнитным взрывателем. Занавес. Хотя корабль эта штучка вряд ли затопит, но хода лишить может...

Вы имеете в виду магнитные противокорабельные мины, устанавливаемые с самолетов-бомбардировщиков (или торпедоносцев)? Типа тех, какими в 1941 г. немцы Севастопольский порт заминировали? (Там еще и мины с комбинированным взрывателем были, с магнитно-акустическим).
У Ирана всего 30 бомбардировщиков СУ-24МК, для сбрасывания морских мин они не оборудованы, скорее - они предназначены для несения иранского ядерного оружия (когда-то в конце 80-х эти самолеты принадлежали Ираку, но во время операции "Буря в пустыне" были перегнаны в Иран, он их так Саддаму и не вернул), остальные 200-250 "живых" самолетов - истребители (в основном "фантомы" разных марок, 25 единиц МиГ-29) и вспомогательная авиация.
Кроме того - еще тогда, в далеком 41-м, научились корабли размагничивать, дабы при их прохождении магнитные мины не срабатывали...
А с акустическим взрывателем - еще проще - тральщики давно умеют с такими штучками справляться. И сам факт такой минной постановки от сонаров кораблей ВМФ США не скроешь, только начнут мины в проливе ставить (да хоть с подлодок, их у Ирана - целых три, все - российские типа "Палтус", каждая может нести по 24 морские мины) - сразу американцы всполошатся...
Поэтому занавеса никакого нет, даже в худшем варианте - разминируют за месяц-два, и снова нормальная жизнь в проливе наладится...

[Iskander]

Вы имеете в виду магнитные противокорабельные мины, устанавливаемые с самолетов-бомбардировщиков (или торпедоносцев)?

Не думаю, что у Ирана есть специализированные морские мины, да ещё в достаточном количестве.
Принцип - да. Исполнение - авиабомбы с дополнительным взрывателем. Возможно, комбинированный гравитационно-магнитный. У Ирана очень неплохие физики, соорудить такую штучку сумеют быстро.
Самолеты, как Вы указали - есть. Пусть и устаревшие, для этих целей сгодятся.

Кроме того - еще тогда, в далеком 41-м, научились корабли размагничивать, дабы при их прохождении магнитные мины не срабатывали...

Александров, если правильно помню? (в последующем академик и прочая и прочая) Вот только оборудования такого в том регионе нет. Да и танкеры никто никогда не размагничивал.

И сам факт такой минной постановки от сонаров кораблей ВМФ США не скроешь, только начнут мины в проливе ставить (да хоть с подлодок, их у Ирана - целых три, все - российские типа "Палтус", каждая может нести по 24 морские мины) - сразу американцы всполошатся...

И что? На минирование пролива потребуется 15-20 минут, в идеале - 10. Ничего они не успеют сделать при всём желании.

[Smol]

...У Ирана очень неплохие физики, соорудить такую штучку (магнитный взрыватель) сумеют быстро.
...Вот только оборудования такого в том регионе нет. Да и танкеры никто никогда не размагничивал....

Если физики неплохие есть (а они есть не только в Иране), то оборудование привезут и размагничивание наладят... Да, с супертанкерами будет посложнее, но тоже есть разные варианты, например - транспортировать нефть через пролив в малых кораблях (или в несамоходных нефтеналивных баржах), а уже дальше, вне зоны войны - перекачивать ее в супертанкеры...

...И что? На минирование пролива потребуется 15-20 минут, в идеале - 10. Ничего они не успеют сделать при всём желании.

Ну, вообще-то боевые действия Первой Мировой войны на Балтфлоте с этого и начались - с постановки минных заграждений. Это 100%-ный casus belli.
Так что как только Иран начнет в Ормузском проливе мины ставить - тут же его сразу и атакуют, всеми силами и средствами, имеющимися в распоряжении командования США.
Причем в этом случае Иран покажет себя (и юридически, и фактически) как инициатор войны, ибо никому не позволено нарушать свободу судоходства в нейтральных водах. А если иранцы решат ставить мины после начала войны (то есть, уже после первой атаки США) - то, скорее всего, им их ставить просто никто не даст, все их средства доставки мин в пролив будут либо быстро уничтожены, либо принуждены к бездействию...

[jusja]

У Вас всё ещё впереди. Ведь придётся как-то объяснять это своим детям, особенно если будут девочки и "нахватаются" вот таких дурацких па от заокеанской "супер-старши", не говоря уже о её книгах о сексе для молодёжи

Дорогой дядько Змей Горыныч! Страшно Вас разочаровывать, но я придерживаюсь того мнения, что в отношении детей не стоит переусердствывать с нравоучениями по поводу достойной и недостойной музыки. Аналогично и других видов искусства. Ну если только это искусство не давит каким-то образом на психику.
Мне кажется, что нельзя навязывать "хороший вкус" детям методом запрещения слушания чего-то музыкального. Вкус должен формироваться сам.
К счастью, на меня в этом смысле не давили никогда.
Да если бы и давили, то это только формировало бы противодействие и убежденность того, что у родителей, как и всех взрослых отстойные взгляды.
И все тайком бы пели то, что хочется, смотрели то, что хочется. А еще и запретный плод был бы, как ему и положено быть, сладким.
Вы разве не делали что-то запретное никогда тайком от родителей?
Когда мы с bowmanом немножко спорили, что положено и не положено петь детям, то мне было смешно, потому что вспомнила, какого рода песни были в нашем репертуаре в довольно раннем возрасте. Вот точно не помню, но, кажется, тогда я еще верила в существование Деда Мороза.
И это не мешало петь песни типа этой. Найденной где-то в магнитофонных записях чьих-то родителей.
Естественно, точное понятие, о чем эт песня, отсутствовало тогда напрочь. Но то, что не стоит демонстрировать это пение родителям и вообще взрослым, мы понимали. По каким-то отдельным словам, про которые мы знали, что они плохие. Не понимая смысла их.
Конечно, давать понятие нужно, наверно, об этом. Но я не помню, как это делалось. Очевидно, как-то мимоходом.
Мне кажется, что должен быть разумный баланс. Где наряду с такии вещами было бы приобщение к чему-то великому. Хотя точно знаю, что большинством оно в том возрасте не будет востребовано. Привлекать будет Мадонна и ей подобные. да и иг с ней! И с ее движениями. В том возрасте ему не будет придаваться никакое низменное значение. А потом это вообще уйдет. Если не давить.

[chemist]

я придерживаюсь того мнения, что в отношении детей не стоит переусердствывать с нравоучениями по поводу достойной и недостойной музыки.

А я и не призываю к переусердствованию и запрещению, просто мне как-то Ваше "по барабану" бросилось в глаза, вот и привёл пример с "дьявольским оркестром" в будущем

Конечно, давать понятие нужно, наверно, об этом. Но я не помню, как это делалось. Очевидно, как-то мимоходом.

Чтобы давать, надо сначала иметь, из "барабана" не дашь, он же пустой . Видимо, Ваши родители делали всё правильно, если остались такие ощущения

Привлекать будет Мадонна и ей подобные. да и иг с ней! И с ее движениями. В том возрасте ему не будет придаваться никакое низменное значение. А потом это вообще уйдет. Если не давить.

Фиг с Мадонной, потому что она бяка, или потому что не определившись закрываю глаза, выношу за скобки, окунаюсь головой в песок и т.д., чтобы, не дай Бог, хоть чуть-чуть не надавить? В первом случае интерес к дурному от Мадонны действительно пройдёт, а вот во втором - далеко не факт . Да вообще, зачем тогда воспитание, достаточно "барабана" и манометра (с тонометром, чтобы мерить любые виды давления ).

[jusja]

Фиг с Мадонной от того, что не считаю ее выдающейся певицей, потому что у меня другие предпочтения. Ее моральный облик меня не интересует, хотя некоторые вещи считаю недопустимыми и они меня возмущают. Гораздо более серьезные движения. Например, с крестом.

[chemist]

Фиг с Мадонной от того, что не считаю ее выдающейся певицей, потому что у меня другие предпочтения. Ее моральный облик меня не интересует, хотя некоторые вещи считаю недопустимыми и они меня возмущают. Гораздо более серьезные движения. Например, с крестом.

Насчёт выдающейся певицы, почему бы и нет, это же признают во всём мире. Но одно другого не исключает и гадкие телодвижения с крестом (как и пошлые ногодвижения) должны быть однозначно расценены каждым взрослым человеком.
Спасибо за беседу, милая jusja

[Jamshut]

Много букаф о Боге религии и т.п.
Вопрос к религиозным гуру. Объясните голове моей садовой, кого Бог создал в первой главе ветхого завета: -
«26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу; 30а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31. И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.»

Теперь смотрим вторую главу:
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
8. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.

Так кого создал бог в первой главе и во второй главе?

Второй вопрос. Почему истории творения в первой главе посвящено несколько строчек?
А из-тории второй главы море книг?

Третий вопрос. Если вся религия построена на основании из-тории второй главы, значит, человек создан не по образу и подобию? Всего лишь «глиняный» сосуд с программой? Кто программист?