jusja, там же важен белый цвет, что при решении задачи имеет не меньшее значение, чем первичная нерастворимость в водеjusja писал(а):Кроме меди одновалентной нерастворимыми йодидами металлов являются йодид ртути, йодид золота, йодид серебра, йодид свинца.
Йодиды
Re: Йодиды
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Йодиды
Юлия Олеговна, считали штоле на формулу CuSO4? А ведь обычный сульфат меди - медный купорос, который с пятью молекулами воды 
Upd. Две Юли в одной теме, приходится по никам обращаться.
Upd. Две Юли в одной теме, приходится по никам обращаться.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Йодиды
Я про них не думаю. Я думаю про йодид фосфония. Он вроде сильнее аммония и должен вытеснить. И белый к тому же. Но лень считать. А также смущает нагревание. А девушку просто отправляю логически помыслить и поискать. Кто ищет, тот всегда найдет. Заодно еще что-то узнает.
Re: Йодиды
Не в этой задаче
Иодид фосфония существует только в безводной среде.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Йодиды
Я подумала о том, что соль не простая и еще заглянула в фосфины и их получение, но как-то так решила, что в такой задаче этот момент мог бы и опускаться.
Отчества тоже совпадают. Это меня и привлекло.amik писал(а): Upd. Две Юли в одной теме...
Re: Йодиды
Эээ, уважаемая Юлия Олеговна старшая(jusja), почему бы вам не подружиться законтачиться с Юлией Олеговной младшей ? Тесен мир химиков и надо ценить друг-друга.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Йодиды
Очевидно, этому мешает то, что я не Юлия.
Мое полное имя другое. А также то, что я контачу обычно по другим признакам и полагаю, что настоящей Юлии Олеговне это не особенно нужно кроме ответа на поставленный вопрос.
Но Вы, кажется, уже ответ и подсказали. Мне он кажется убедительным, учитывая прокаливание. Теперь оно кажется уместным. В этом, видимо, и была фишка задачи. Осталось посчитать.
Но Вы, кажется, уже ответ и подсказали. Мне он кажется убедительным, учитывая прокаливание. Теперь оно кажется уместным. В этом, видимо, и была фишка задачи. Осталось посчитать.
-
Юлия Олеговна
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 2:04 pm
Re: Йодиды
А йодиды не могут с кислородом взаимодействовать?
-
Юлия Олеговна
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 2:04 pm
Re: Йодиды
Эм, мои знания в области химии не столь велики, меня конечно интересует ответ на вопрос,но я не против общения, если вам это, конечно, интересно)
-
Юлия Олеговна
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 2:04 pm
Re: Йодиды
Кстати, насчет фосфония, вроде подходит по числам, когда я считала молярную массу элемента у меня как раз фосфор получился, но такого соединения я просто не знала, итог- по-моему, я завалила это задание(
Re: Йодиды
Юлия Олеговна, когда считаете, приводите, пожалуйста, цифры. Иначе ничего не понятно 
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
-
Юлия Олеговна
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 2:04 pm
Re: Йодиды
В общем, что сульфат это точно, количество моль сульфата бария 0,02 моль. Если предположить, что катион - это двух валентный металл или одновалентный, или ион с зарядом +2 (+1), то соотношение между количеством моль соли и сульфата бария 1:1в любом случае,тогда можно найти молярную массу соли: 2,67:0,02=133,5 вычесть молярную массу сульфат-иона получится 37,5 (молярная масса катиона)Проблема в том, что металла с такой молярной массой нет.
Re: Йодиды
А если трехвалентный? Или четырехвалентный?Юлия Олеговна писал(а):Если предположить, что катион - это двух валентный металл...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Йодиды
Очень хочется верить, что белое вещество D - иодид меди(I), который образуется при сливании растворов сульфата меди и иодида аммония. Реакция эта окислительно-восстановительная и заодно выделяется элементарный иод, что в принципе объясняет последующий нагрев в открытом тигле. Удаление иода возгонкой
Можно также вспомнить, что существуют двойные сульфаты двухвалентных металлов, например, широко известная соль Мора (NH4)2Fe(SO4)2*6H2O. Для меди аналогичный медь-аммоний сульфат также существует и даже является товарным реактивом.
Если допустить, что именно его задумали составители задачи в качестве вещества А, то масса CuI(вещества D) получается равной 1.27г вместо 1.31г по условию. Чуток не сходится
Можно также вспомнить, что существуют двойные сульфаты двухвалентных металлов, например, широко известная соль Мора (NH4)2Fe(SO4)2*6H2O. Для меди аналогичный медь-аммоний сульфат также существует и даже является товарным реактивом.
Если допустить, что именно его задумали составители задачи в качестве вещества А, то масса CuI(вещества D) получается равной 1.27г вместо 1.31г по условию. Чуток не сходится
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
-
Юлия Олеговна
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 2:04 pm
Re: Йодиды
В одной задаче они уже допустили опечатку...и еще в тесте
Re: Йодиды
На самом деле эта медная соль не подходит по весовому соотношению соединений A и B. Привел только как пример того, что можно ожидать от авторов олимпиадных задач.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Йодиды
"Если б я был султан..."
В общем, я бы заложил что-то типа низковалентного титана. Иодид аммония буферит раствор, титан окисляется водой и после прокаливания даёт двуокись (белого цвета). Вот только по моляркам всё равно не сходится.
Вообще, кажется что после прокаливания, да на воздухе, в остатке именно оксид.
В общем, я бы заложил что-то типа низковалентного титана. Иодид аммония буферит раствор, титан окисляется водой и после прокаливания даёт двуокись (белого цвета). Вот только по моляркам всё равно не сходится.
Вообще, кажется что после прокаливания, да на воздухе, в остатке именно оксид.
Re: Йодиды
Я немножко в другую сторону думаю. Может какой-нить гидросульфат той же меди одновалентной в исходнике был или еще что-то в этом направлении, который потом в сульфат превратился бария? Есть такая соль в принципе? Я уже не помню. Читать нужно. Вы-то это должны знать наверняка.
И нельзя ли все-таки кислотный остаток другой взять - не сульфат вообще? И уже для него что-то подогнать.
И нельзя ли все-таки кислотный остаток другой взять - не сульфат вообще? И уже для него что-то подогнать.
Re: Йодиды
Гидросульфат меди(II) в принципе существует, но только в крепкой серной кислоте, меди (+1) - нет. И с ним масса вещества D все равно не выходит 
С титаном идея хорошая, но сомнительно, что авторы такое задумали. Буферирование иодидом аммония до нейтральной среды с выпадением титана в осадок
С титаном идея хорошая, но сомнительно, что авторы такое задумали. Буферирование иодидом аммония до нейтральной среды с выпадением титана в осадок
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
-
Юлия Олеговна
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 2:04 pm
Re: Йодиды
Результаты пришли, только вот ответы они не торопятся выкладывать...И выложат ли вообще не знаю(
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей