Всеобщая чипизация началась?

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение Smol » Сб янв 14, 2012 9:17 pm

EvgeniX писал(а):...Так надо тогда уходить в лес и не чипизироваться?
Об этом лучше Вашего местного епископа спросить.
Я же лично пока не вижу каких-то признаков насильного наложения "печати Антихриста" на чело и правую руку каждого из граждан России.
http://www.pravoslavie.ru/sobytia/sbk-inn/andronik.htm
Вот признаки "закручивания гаек" в области контроля за экономическими действиями народонаселения - это да, такие признаки налицо...
Но "мероприятия, проводимые налоговыми органами, не содержат в себе элементов религиозного культа" ©.

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение EvgeniX » Вс янв 15, 2012 11:24 am

Содержат - элементы культа денег.

Аватара пользователя
Jamshut
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 9:37 pm

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение Jamshut » Вс янв 15, 2012 12:25 pm

EvgeniX писал(а):Содержат - элементы культа денег.
Согласен! А из этого вытекает многое, но коллега пока этого не видит :dontknow:
Тому, кто думает, что он умнее всех, следует сходить на кладбище, где он сможет убедиться, что жизнь, это всего лишь горсть земли.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение Любитель_Манниха » Вс янв 15, 2012 12:37 pm

Микросхемы впихивать необязательно, есть тенденция, некоторые популярные сайты хотят номер телефона в обязательном порядке :?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Jamshut
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 9:37 pm

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение Jamshut » Вс янв 15, 2012 12:55 pm

Любитель_Манниха писал(а):Микросхемы впихивать необязательно, есть тенденция, некоторые популярные сайты хотят номер телефона в обязательном порядке :?
Это, дублирующая (добавочная) система сбора информации. Информация в DB постоянно пополняется, покупается и продается. Еще прошла информация, что теперь
IMEI телефона будет жестко привязан к симкарте. (статья) Как красиво подается - "Защитить российских владельцев сотовых телефонов от краж их любимых гаджетов". Понятно, что от хочу до сделано длинный путь, но на лицо огромное желание взять под контроль каждого гражданина.
Тому, кто думает, что он умнее всех, следует сходить на кладбище, где он сможет убедиться, что жизнь, это всего лишь горсть земли.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение VOVAN CIR » Вс янв 15, 2012 1:40 pm

IMEI во всем мире привязан, это только у нас в целях экономии этого не делали.

Единый электронный документ ИМХО не несет религиозного поддтекста. однако, когда все инфрмация о человеке привязана к одному кусочку пластика не есть gut. Найдутся умельцы, ломанут базу....

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение Smol » Вс янв 15, 2012 1:53 pm

Насчет того, что вся жизнедеятельность каждого человека будет под контролем государства - у Оруэлла хорошо все написано. Там, в "1984", такие страсти вокруг этой темы разведены, что нашему коллеге Jamshut'у и не снилось.
VOVAN CIR писал(а):... Найдутся умельцы, ломанут базу....
Найдутся и ломанут. Или у кого надо интересную для них информацию купят.
К сожалению, приходится учиться жить у всех на виду, как в стеклянном домике... Все делать честно, не рваться к власти, не богатеть слишком, привлекая чье-то внимание.
И усердно молиться... Ибо другого способа уберечь себя и своих близких от желающих причинить людям зло - просто нет.

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение Sitalin » Вс янв 15, 2012 2:19 pm

Самый главный "чип" - это ИНН (Идентификационный Номер Налогоплательщика). Только финансовая жизнь человека, "достойна" внимания и желания государства ее контролировать.

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение Biginelli » Вс янв 15, 2012 2:24 pm

Найдутся и ломанут. Или у кого надо интересную для них информацию купят.
Да уж полтора десятка лет на рынках всякие базы данных валяются - телефонные, прописочные, полицейские...
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение Smol » Вс янв 15, 2012 2:26 pm

Только финансовая жизнь человека, "достойна" внимания и желания государства ее контролировать.
Не только финансовая, но и политическая, социальная, религиозная. Все эти сферы государство обязательно стремится контролировать, хотя бы с целью сбора компромата на своих потенциальных противников.
Иногда и личная жизнь индивидуума становится предметом контроля, способом опорочить в глазах публики потенциально опасного общественного деятеля, недаром Жванецкий так и говорит: "И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом?"
Последний раз редактировалось Smol Вс янв 15, 2012 2:45 pm, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение Smol » Вс янв 15, 2012 2:31 pm

Biginelli писал(а):...Да уж полтора десятка лет на рынках всякие базы данных валяются - телефонные, прописочные, полицейские...
Я сам пользуюсь такими базами. Но они нединамичны, не все в них есть. А введение единого чипа позволяет быстро собрать максимально полную информацию о человеке - как экономическую ее часть, так и общественную и личную, причем в динамике: день за днем, год за годом...
В общем - для "спецов по воспитанию" такая система не в пример удобнее, чем разрозненные базы...

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение Sitalin » Вс янв 15, 2012 2:50 pm

Smol писал(а):А введение единого чипа...
да если еще и в центральную нервную систему...

Чипизация сделает жизнь более удобной, продуктивной, меньше времени нужно будет тратить на стояние в очередях. Например, системы электронных платежей в банках, позволяют автоматизировать прецесс оплаты за коммунальные услуги, и др. - это хорошо! Но требуется ИНН. Вот в налоговой и запиликает, если доходы = A, выплачиваемые налоги В, а расходы (A+В) * 10.

И вот тут уже чипизация отходит на второй план она лишь инструмент, а на первом месте - политика власти относительно народа. Если основной доход власти и чиновников - взятки, поборы народа, воровство, чипизация позволит более эффективно зарабатывать на костях своих граждан и контролировать их рабский статус.

Именно поэтому, считаю, что в наше время, нельзя выражать позитивное или негативное отношение непосредственно к самой чипизации (точнее, и плюсы и минусы доступны пониманию для любого человека). Даже если есть ее ярые противники - они не противники чипизации как таковой, они противники власти и системы в руках которых этот инструмент.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение Smol » Вс янв 15, 2012 3:07 pm

Sitalin писал(а):... требуется ИНН. Вот в налоговой и запиликает, если доходы = A, выплачиваемые налоги В, а расходы (A+В) * 10...
Даже в Штатах такое пока сделать не удалось. Хотя, конечно, серьезные превышения расходов над декларируемыми доходами они отслеживают (помнится, так и был посажен на 11 лет Аль-Капоне), но кэш из обращения вовсе не вышел и "работать за кэш" - это вполне обычное занятие тех, кто живет на социал и не хочет показывать властям, что где-то еще и работает...

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение Sitalin » Вс янв 15, 2012 3:19 pm

Smol писал(а):Даже в Штатах такое пока сделать не удалось.
Отследить не удастся только в случае передачи из рук в руки, в темном переулке (ну или др. более продвинутыми схемами, которые обычно недоступны или невыгодны большинству тех кто зарабатывает неофициально). Но если клиент в другом городе, то передать деньги удобнее и быстрее на счет в банке - а это уже 100% зафиксируется в соответствующих органах (пусть даже и не запиликает), т.к. при оформлении счета требуют этот ИНН, а ставить + не так уж сложно. Существует же цифра - минимальный доход гражданина не облагаемый налогом.
Безналичный расчет, платежные системы - это все, инструменты контроля за финансовой деятельностью граждан.
Последний раз редактировалось Sitalin Вс янв 15, 2012 5:54 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Jamshut
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 9:37 pm

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение Jamshut » Вс янв 15, 2012 4:59 pm

На самом деле, внедрение таких систем есть нечто иное как рабство, и не только финансовое. Тот кто ворует миллионами и более, имеет массу возможностей и схем вывода своих денег куда угодно. А гражданину предлагается быть честным, выплачивать 90% от заработка. Мало того, каждая финансовая операция будет обложена банковским налогом. На каком-то этапе гражданин взбрыкнет, а тут ему чипик и отключат, а наличных взять негде.
Тому, кто думает, что он умнее всех, следует сходить на кладбище, где он сможет убедиться, что жизнь, это всего лишь горсть земли.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение Smol » Вс янв 15, 2012 6:51 pm

Jamshut писал(а):На самом деле, внедрение таких систем есть нечто иное как рабство, и не только финансовое...
Капитализм - это вообще-то рабство, только более замаскированное (но и более жесткое), чем классическое рабство. Средневековый раб не был ничем обязан своему хозяину, а наемный работник обязан корпорации всем; раб мог в любой момент сбежать от хозяина, а работнику бежать некуда, только если в такое же соседнее рабство; раб мог во всеуслышание проклинать своего жестокого господина, призывая все несчастья на его голову - попробуйте громко сказать что-то плохое о своем работодателе... :?
Проблема в том, что на смену капитализму придет еще более свободный внешне, но еще более жесткий внутренне строй - "царство Антихриста", когда человеку и мысленно быть свободным (то есть думать как ему хочется, а не как положено думать) окажется практически невозможным...
Jamshut писал(а):Тот кто ворует миллионами и более, имеет массу возможностей и схем вывода своих денег куда угодно. А гражданину предлагается быть честным, выплачивать 90% от заработка. Мало того, каждая финансовая операция будет обложена банковским налогом.
А почему это Вы имеете наглость сравнивать себя с истинными "хозяевами жизни"? Quod licet Jovi, поп licet bovi...
Сколько "Юпитеры" посчитают целесообразным "быкам" в кормушку кинуть - столько и кинут... И никакое "мычание телят" их не разжалобит - "ничего личного, только бизнес" © (Аль Капоне).
Jamshut писал(а):На каком-то этапе гражданин взбрыкнет, а тут ему чипик и отключат, а наличных взять негде.
"Тебя посодют - а ты не воруй" ©

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение Агдамыч » Вс янв 15, 2012 7:15 pm

Выход: выпасть из системы. Ходить, побираясь по вокзалам. Воровать, но не по-крупному, а по-умному. Перестать почитать так называемые блага за необходимость. Ф*к мэйнстрим.

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение Hedgehog » Вс янв 15, 2012 7:18 pm

Не, несолидно так. Тогда уж лучше революцию устроить или хотя бы бунт с мятежом :attacking:
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение Агдамыч » Вс янв 15, 2012 7:21 pm

Нужны лидеры, а ими становятся, как правило, подлецы

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Всеобщая чипизация началась?

Сообщение Smol » Вс янв 15, 2012 7:22 pm

chimik писал(а):Выход: выпасть из системы. Ходить, побираясь по вокзалам. Воровать, но не по-крупному, а по-умному. Перестать почитать так называемые блага за необходимость. Ф*к мэйнстрим.
Да не надо побираться по вокзалам... Тебе в кормушку Юпитеры все равно что-то кинут, просто не надо завидовать тем, кому от них досталось больше. И воровать тоже не стоит, не "воровать по-умному", а жить по-умному. В остальном - все верно. И главное - сохранять внутреннюю свободу, не подчиняться призывам "думай, как все".
Это же к вопросу о смысле жизни:
"Цель творчества - самоотдача,
А не шумиха, не успех..."
Б.Пастернак http://starsilver.narod.ru/pasternak/2.htm

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей