Waste management по американски

[Cherep]

Комиссия по ТБ нашла 2 бутылки по 4 литра. В одной ТГФ. Эта бутылка ваще не открывалась ещё. Ну стоит она 2 года в темноте, что тому ТГФу будет?! Определили, что в ней НЕТ перекесей. Вердикт - "рекомендовать к утилизации". В другой бутылке - диоксан. Нашли какоето минимальное колтчество перекесей. Вердикт "утилизировать" И ещё всякой фигни по мелочи, типа непочатая литровая бутылка метил-третбутилового эфира. Перекесей не нашли, рекомендовали ликвидировать.

Вчера, ваще конкретно с утра (никто из лабы их не видел), приехали хищники из компании, которая занимается ликвидаций отходов. Выгребли всё, в том числе то что "рекомендовано" и увезли в тотже день.
Меня чуть кондратий не хватил.

Типа, это чё, какието балбесы-бюрократы открывают новые бутылки, купленые за наши бабки, а потом ваще какието левые уроды натуральным образом ВОРУЮТ наши растворители, чтобы стрясти с универа деньгу за ликвидацию "опасных" продуктов.


По-моему, это дурь.

[eukar]

Надо было быстрее "утилизировать" в каком-нибудь автоговноваре покрупнее

А так- согласен, маразм. А у нас наоборот - всем по.
Хорошо там, где нас, как известно.

[ИСН]

Жёстко.

[Phobos]

Это ужас, меня тоже во время командировки в штаты это убило. Здесь такое случается на крупных фирмах, типа моей, но можно бороться - например, заранее сложить все сомнительные реагенты в коробку и запихнуть подальше на время комиссии. Но недавно вот заставили бочку POCl3 уничтожить (я успел лишь пару литров себе отлить). При этом ввоз подобных реагентов в Израиль жутко затруднен (типа оружие химическое будем производить) и разрешение требуется выбивать чуть ли не полгода. А в универах полный пофигизм - хранятся щелочные металлы, из которых давно вытек весь керосин, или твердый метил-литий в банке, из которой при нашей жаре летом эфир улетел.

[slavert]

твердый метил-литий в банке

А что он бывает твердый?
А вообще есть такая полезная вещь как холодильник.
На самом деле щелочные металлы - это еще тот прикол, например на химфаке во многих лабах есть калий, но я никогда не слышал чтобы его для чего-то применяли, так и стоит, накапливает перекиси.
А с ТГФ был прикольный случай - типа понадобился для синтеза, достали бутылку из шкафа, налили в колбу и насыпали туда щелочи. Через несколько минут смотрю - чего-то нагревается, потом вдруг начал кипеть сам собой, а потом как начнет из холодильника прямо в потолок брызгать, прямо фонтан, минут через 10 перестал. А в шкафу было по идее темно.
Так что лучше хороший растворитель утилизовать, чем до такого доводить.

[Ponny]

При этом ввоз подобных реагентов в Израиль жутко затруднен (типа оружие химическое будем производить) и разрешение требуется выбивать чуть ли не полгода. .

Шо-та я не врубаюсь, там что вокруг всем можно химоружие производить кроме Израиля??

[Cezar]

Видел однажды ТГФ пролежавший в шкафу лет, наверное, двадцать. Довольно густая черная масса. Вот это да, надо утилизировать. А год - фигня...

[ГриФ]

какая-такая комиссия по ТБ?
на днях залез в шкаф, где храняцца бутылки с дерьмом, которое должны забрать специальные гаи на утилизацию. Спереди рядок бутылей, датированных мартом 2005, а в глубине - какие-то отходы с полустёртыми надписями 1998-99 гг, при том что самый старожил в нашей части лабы работает с 2003 года.

[Cherep]

какая-такая комиссия по ТБ?

У нас эти уроды не один раз в год появляются. Полгода назад почемуто к тем банкам ваще не придрались.

[ГриФ]

ОГО! мне в америке как раз очень нравится, что по лабе не шляется ТБ и не задаёт идиотских вопросов

[Cherep]

Видимо это от универа зависит. Точнее, в каком штате универ и какие законы вокруг.
Прошлым летом у нас на факультете была эпопея с повышеным содержанием ртути в канализации. Источник искали долго. Промыли всю канализацию. По лабораториям ходила какаято типично американского вида (шея шириной с пузо) девица и с умным видом рассказывала всем, каким моющим порошком надо пользоваться, а каким нельзя и подобную чушь. (В порошке какойто фирмы содержание ртути якобы в 1.5 раза превышало норму )
В итоге нифига не помогло - ртуть как была так и осталась. Немного, всего раза в 2-3 выше чем нормальное содержание.
Поэтому отобрали ВСЕ ртутные приборы. (Правда я зажал один ртутный термометр и манометр Мак-Леода ). Видимо сказали проверяющим, что у нас на факультете никакой ртути нет, откуда ртуть в канализации мы не знаем и типа идите nach)
Вот такая фигня.

[Phobos]

Мне вообще кажется, что весь THF сейчас идет с антипероксидными добавками вроде BHT, а MTBE вообще не дает пероксидов, за что и ценится. Вот диоксан - да, они там возможны. Перед чувствительными реакциями диоксан рекомендуется, кажется, над FeCl2 покрутить, но можно ли над ним хранить, не знаю.

[Cherep]

ясен перец, что там этих "антиоксидантов" вагон

но не мы же эти правила придумываем?

[Polychemist]

твердый метил-литий в банке

А
А с ТГФ был прикольный случай - типа понадобился для синтеза, достали бутылку из шкафа, налили в колбу и насыпали туда щелочи. Через несколько минут смотрю - чего-то нагревается, потом вдруг начал кипеть сам собой, а потом как начнет из холодильника прямо в потолок брызгать, прямо фонтан, минут через 10 перестал. А в шкафу было по идее темно.
Так что лучше хороший растворитель утилизовать, чем до такого доводить.

Ага, утилизировать, богатые вы наши... Ничего страшного, берешь ТГФ армянского розлива 80-х годов, ставишь колбу в кастрюлю с водой и кидаешь щелочь, по 1 грануле в 3-5 минут. Оставляешь на ночь, по утру перегоняешь над щелочью и ОК. А сразу сыпать - чревато, знаю даму, лишившуюся глаза на этом.

[Cherep]

Ну вот... понадобилось 4 литра диоксана.
Я перевернул вврех дном всю лабу.
Я же помнил, что бутыль БЫЛА.
Но я забыл, что её скоммуниздили.
Я был в растерянности - нету той бутылки.
Спустя какоето время роюсь по архиву курилки.
Вижу эту тему. Читаю. Вспоминаю.

Вот так вот.

[Carlos]

Товарищи, подскажите как утилизировать небольшое кол-во ТГФ (где то пол литра), чтоб безопасно было. Деньги не охота тратить на оф-ую утилизацию.

[Polychemist]

Вылить в раковину с хорошим током холодной воды...

[Ptizza]

ОГО! мне в америке как раз очень нравится, что по лабе не шляется ТБ и не задаёт идиотских вопросов

У нас часто проверки так как за последние 2 месяца EHS вызывали 2 раза. Проверки раз в одну-две недели. В шкаф с растворителями залазят обязательно.
В Украине проверок было уж очень много также.

[Biginelli]

Вылить в раковину с хорошим током холодной воды...

Было дело. Лет семь назад. В толчок 5 литров вылили

[Cherep]

Да,
забыл написать чем закончилась эпопея со ртутью.
Каким-то образом кто-то надоумил призвать на помощь другую компанию по вывозу отходов. Они намеряли, что ртути нет, вернее она в пределах нормы...
С первой компанией распрощались тихо и незаметно

Но ртутные приборы у всех были отобраны.
Да, любителям электронных вакууметров могу продемонстрировать фотку, когда эфират трёхфтроистого бора гониться при 10 мм рт ст по ртутному вакууметру, а электронный показывает 760.
Это при том, что между прибором и вакуумной линией стоит 1) ловушка, охлаждаемая сухим льдом 2) ловушка с КОН