соли церия, гигроскопичность
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
соли церия, гигроскопичность
Выдерживал Ce(SO4)2 пару часов при 210 C (по вики сульфат церия дегидратируется при 180-200 С), открываю сушильный шкаф - соль парит
Это так неохотно улетает связанная вода, или в соли какая-то грязь? 
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
-
Химик 1996
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 4:08 pm
Re: соли церия, гигроскопичность
Избыточная серняга парит...
Последний раз редактировалось Химик 1996 Вт сен 14, 2010 9:59 pm, всего редактировалось 2 раза.
Re: соли церия, гигроскопичность
Любитель, что значит парит? Как из чайника что-ли?
Пары воды обычно визуально не обнаруживаются в горячем шкафу.
Может быть это уже не вода, а избыточная сернуха парит (сульфат кристаллизуют при небольшом избытке кислоты), а ее для образования видимого тумана надо совсем немного.
P.S. И вообще сушить по классике надо до постоянного веса
Пары воды обычно визуально не обнаруживаются в горячем шкафу.
Может быть это уже не вода, а избыточная сернуха парит (сульфат кристаллизуют при небольшом избытке кислоты), а ее для образования видимого тумана надо совсем немного.
P.S. И вообще сушить по классике надо до постоянного веса
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: соли церия, гигроскопичность
Ну не как из чайника, но довольно интенсивно, поэтому и удивилсоamik писал(а):Любитель, что значит парит? Как из чайника что-ли?![]()
угуИ вообще сушить по классике надо до постоянного веса
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: соли церия, гигроскопичность
Гм. При сушке жёлто-оранжевый сульфат церия становится скорее оранжевым, чем жёлтым, а потом за несколько часов скатывается обратно к более жОлтому, несмотря на то, что запихиваю пузырёк с солью в эксикатор с P2O5. "Избыточная серняга" не даёт полностью избавиться от воды, и при охлаждении вода возвращается во внутр. сферу церия? Кстати, влажная индикаторная бумажка на "пар" не реагирует 
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2700
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: соли церия, гигроскопичность
Шкаф буржуйский, с цифровой индикацией. Ща кину туда термометр, гляну 
UPD: показания шкафа и показания ртутного термометра вобщем-то идентичны
UPD: показания шкафа и показания ртутного термометра вобщем-то идентичны
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
- isoprenoid
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 11:16 pm
Re: соли церия, гигроскопичность
Любитель_Манниха писал(а):А насколько хорошо соли церия хапают влагу воздуха, можете сказать?
Любитель_Манниха писал(а):При сушке жёлто-оранжевый сульфат церия становится скорее оранжевым
Комиссарова Л.Н. Соединения редкоземельных элементов. (1986)Любитель_Манниха писал(а):по вики сульфат церия дегидратируется при 180-200 С
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Есть мнение, что газ метан разумен и велик.
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2700
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Re: соли церия, гигроскопичность
Странно тогда, что влажная бумажка не улавливает SO3.
2^74207281-1 is prime!
Re: соли церия, гигроскопичность
А кто подскажет, чем сульфат церия (III) можно окислить до сульфата церия (IV)?
Химия - область чудес, где скрыто счастье человечества(с)Максим Горький
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2700
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Re: соли церия, гигроскопичность
А просто перекисью в кислой среде не выйдет? Чтобы не вносить дополнительных ионов. Если есть готовые методики, буду благодарен за ссылку.
Химия - область чудес, где скрыто счастье человечества(с)Максим Горький
Re: соли церия, гигроскопичность
Технологически в одну стадию только электролитически делается. Или сажать гидроксид(карбонат), окислять церий и растворять снова.radical писал(а):А кто подскажет, чем сульфат церия (III) можно окислить до сульфата церия (IV)?
Есть приемы непосредственного растворения CeO2, мы так и делаем.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: соли церия, гигроскопичность
Полистал старого доброго Карякина. Оптимально, наверное, сделать так:
1. Осадить гидроокись аммиаком
2. Окислить, например, гипохлоритом. Интересно, перекисью или персульфатом окислится?
2. Далее уже отмытую гидроокись (IV) растворить в серной и упарить.
1. Осадить гидроокись аммиаком
2. Окислить, например, гипохлоритом. Интересно, перекисью или персульфатом окислится?
2. Далее уже отмытую гидроокись (IV) растворить в серной и упарить.
Химия - область чудес, где скрыто счастье человечества(с)Максим Горький
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2700
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Re: соли церия, гигроскопичность
А я думал тупо Ce2(SO4)3 + Na2S2O8 = 2Ce(SO4)2 + Na2SO4 
2^74207281-1 is prime!
- isoprenoid
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 11:16 pm
Re: соли церия, гигроскопичность
Можно попробовать совместить. Пишут, что для нитратов работает.radical писал(а):1. Осадить гидроокись аммиаком
2. Окислить, например
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Есть мнение, что газ метан разумен и велик.
Re: соли церия, гигроскопичность
Гидроксиды церия, что трешка, что четверка, препогано фильтруются и промываются. Стоит иметь в виду, если речь зайдет о больших количествах.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: соли церия, гигроскопичность
Вот что получилось:
1. Белый Ce(OH)3 легко окисляется раствором гипохлорита до желтоватого Ce(OH)4
2. Перекисью он же окисляется до перекисного соединения рыжего цвета. При нагревании суспензии пероксид разлагается с образованием аналогичного по цвету с (1) осадка.
3. Осадок, полученный в (2), фильтруется на удивление хорошо. Исходный осадок фильтровать не пробовал.
4. Отфильтрованный и промытый осадок легко растворяется в небольшом количестве серной, после упаривания и охлаждения раствора выпали мелкие светло-желтые кристаллы.
1. Белый Ce(OH)3 легко окисляется раствором гипохлорита до желтоватого Ce(OH)4
2. Перекисью он же окисляется до перекисного соединения рыжего цвета. При нагревании суспензии пероксид разлагается с образованием аналогичного по цвету с (1) осадка.
3. Осадок, полученный в (2), фильтруется на удивление хорошо. Исходный осадок фильтровать не пробовал.
4. Отфильтрованный и промытый осадок легко растворяется в небольшом количестве серной, после упаривания и охлаждения раствора выпали мелкие светло-желтые кристаллы.
Химия - область чудес, где скрыто счастье человечества(с)Максим Горький
- Вася Химикат
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: Пт июн 26, 2009 11:06 pm
Re: соли церия, гигроскопичность
Не удивительно, даже будучи помещённой в густые пары серной при "отдымливании", влажная бумажка краснеет далеко не сразу. Видно, не так много там SO3, как кажется.Любитель_Манниха писал(а):Кстати, влажная индикаторная бумажка на "пар" не реагирует
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя